Женские дни
- Автор темы Елена1906
- Дата начала
- Православный христианин
Женщина, страдавшая кровотечением и оттого бывшая нечистой по закону, прикоснулась к одежде Господа Иисуса Христа и обрела великую милость Божию.
Почему же вам нельзя прикасаться к Его образу?
Почему же вам нельзя прикасаться к Его образу?
Когда мне жена выносила мозг тем, что нельзя потому что что-то там. Я интересовался этим вопросом. В итоге, как понял, все запреты на эту тему были связаны с теми временами, когда женщины были в эти дни, скажем так, без современных средств. Тогда да - это имело смысл, сами можете представить, как это было раньше. Это что-то вроде того как в какой-то книге Ветхого завета сказано, что входящий в самую сокровенную часть священник не должен поднимать ногу высоко, чтобы грубо говоря не трясти хозяйством перед Богом. Т.к. сами понимаете древние евреи не знали ничего про нижнее бельё.
Теперь же какие-то запреты связанные с этим не более как традиционные взгляды тех священников, которые не могут пересмотреть свои шаблоны.
Т.е. в принципе можно всё, но рекомендуют-таки уточнять этот момент у священников в том приходе в котором вы будете что-то делать в женские дни. Лучше не идти со своим уставом в чужой монастырь. Особенно, если вы регулярно будете ходить в один и тот же храм.
Теперь же какие-то запреты связанные с этим не более как традиционные взгляды тех священников, которые не могут пересмотреть свои шаблоны.
Т.е. в принципе можно всё, но рекомендуют-таки уточнять этот момент у священников в том приходе в котором вы будете что-то делать в женские дни. Лучше не идти со своим уставом в чужой монастырь. Особенно, если вы регулярно будете ходить в один и тот же храм.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Что-то я в этом сильно сомневаюсь...
По теме:
О так называемой женской нечистоте - Сайт священника Константина Пархоменко
О, сколько раз за день священнику, служащему в храме, приходится сталкиваться с этой темой!.. Прихожанки боятся войти в храм, приложиться ко кресту, в панике
azbyka.ru
Последнее редактирование:
Тоже читала об этом, что связано с гигиеной. Но послушав в интернете батюшку -прикладывалась к иконам. А потом спрашивали у нашего батюшки-вроде как нельзя и я каялась потом в этом . Тоесть ни к иконам ни к кресту не подходили. Петь на Клиросе разрешал нам батюшка. А сейчас в другой Храм хожу в городе у себя и вот задумалась.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Нательное бельё в современном понимании не было известно в древнем мире. Предметом одежды, наиболее близким по форме и назначению к современному белью, являлась набедренная повязка, причём в тёплом климате это была основная и самостоятельная часть примитивного облачения древнего человека.
В Древнем Египте набедренная повязка — схенти — была главным, а часто единственным предметом одежды мужчин. Во времена Древнего царства она представляла собой полосу ткани, которую обёртывали вокруг бёдер и крепили на талии поясом. Низшие классы (солдаты, рабочие, ремесленники и пр.) носили повязку в виде пояса с пропущенным спереди куском грубой небелёной ткани. Существовали и набедренные повязки, внешне напоминающие современное бельё: в то время, как широкая часть полотна прикрывала ягодицы и перевязывалась концами на талии, более узкую часть пропускали между ног и завязывали аналогичным образом. Кожаную набедренную повязку подобного типа, которая, вероятно, пришла в Египет из Нубии, часто надевали поверх повязки из ткани[4]. Женщины закрывали бёдра узким поясом, к которому крепилась пропущенная между ног ткань — подобным образом одеты танцовщицы и рабыни на египетских фресках.
Набедренные повязки носили в Древней Греции в эпоху архаики (затем их вытеснили драпированные одежды) и в Древнем Риме, где они, впрочем, не являлись обязательной частью костюма. Роль нательного белья играла туника, а уже поверх неё римляне надевали плащ или тогу. Тем не менее, согласно Цицерону, актёры и ораторы во время выступления на сцене в угоду стыдливости обязательно надевали под верхнюю одежду набедренную повязку, т. н. subligaculum. Иногда римляне носили нательную облегающую шерстяную рубаху — subucula, — которая несла не гигиенические функции, а защищала тело от холода. Римлянки, чтобы казаться стройнее, бинтовали грудь и бёдра, а, занимаясь спортом, надевали кожаные набедренные и нагрудные повязки — strophium или mamillare, прототипы современного бюстгальтера.
Нижняя одежда — Википедия
Вложения
Набедренные повязки - понятно. Существовали. Как единственный предмет срам прикрыть. Но в жару, под многочисленными накидками и т.п. сомневаюсь чтоб ещё что-то носили. Но не суть. Просто как-то зацепило это место, в Ветхом завете (кажется в Исходе) при устройстве скинии, что было сказано вроде того чтоб было сделано так, чтобы при входе нога не поднималась высоко. Теперь конечно найти не смогу это место точно.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Да, интересно было бы почитать в контексте. Если набедренная повязка была в ходу, Бог мог священника обязать ее носить во время службы.
Мы как-то древних оцениваем своими мерками, думается, часто ошибочно.
Мы как-то древних оцениваем своими мерками, думается, часто ошибочно.
древности женщины использовали разные средства женской гигиены в зависимости от эпохи и культуры. Ниже приведены примеры для разных периодов: Древнего Египта, Древнего Рима, Средневековья и Древней Руси.
Древний Египет
- Богатые женщины делали тампоны из папируса. Простые девушки использовали полотно, которое стирали после использования.
- Упоминалась женская набедренная повязка для определённых дней — приспособление, похожее на прокладку со шнурками.
- Полагают, что у египтянок были своеобразные тампоны: женщины брали полоски льняной ткани, переплетали их между собой и связывали узлом, образуя так называемый узел Исиды — символ жизни.
Древний Рим
- Женщины использовали многоразовые прокладки из ткани, холста, шёлка или фетра.
- Иногда — тампоны из шариков шерсти.
- Для разнообразия — свёрнутые лоскутки льняной ткани.
Суть в том что в храме не должна кровь проливаться. Не важно: из пальца ссадина или другой источник. Но священники по разному относятся к этому. У меня было что с руки кровь попала на стену храма(внутри), я спросила у священника: он сказал что ничего страшного, у другого спросила: сказал спросить у священника того храма, где произошло, и пускай он решит. Слышала что алтарь надо заново освящать, если там кровь прольется.Спрашивала у монахини: сказала что они с 8го дня начинают в церковь ходить(после месячных), воды святой не пьют.
- Православный христианин
Всего доброго.
Вот что говорил Патриарх Сербский Павел:
«В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная... Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).
Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым, равно как могут и нейтрализовать запах, происходящий от истечения крови, мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная - креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься.»
____________________________
Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым, равно как могут и нейтрализовать запах, происходящий от истечения крови, мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная - креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься.»
____________________________
Из благоговения кто-то не подходит целовать Крест, иконы, не ставит свечи. Поэтому, в храм-то приходить можно, и молиться можно, - подойдите и спросите на месте у батюшки как у них заведено.
"... Действительно, у разных духовников есть разные представления о том, что можно и что нельзя делать в это время, поэтому нужно руководствоваться советами своего духовника и теми правилами, которые приняты в твоем храме"(c).
Протоиерей Аркадий Шатов
pravchelny.ru
Протоиерей Аркадий Шатов
Вопросы священнослужителю | Православное Закамье
Вопросы священнику, вопросы +и ответы, вопросы священнослужителю, ответы на вопросы. набережные челны, новости набережные челны, новости татарстана, татарстанская митрополия, закамское благочиние, казанская епархия, свято-вознесенский собор, боровецкая церковь
Обоснование физической гигиеной здесь имеет приблизительно такое же значение, как в случае поста перед причастием - дабы потом случайно не выпустить газы 
. Параллель с постом имхо весьма точно отражает подлинные причины. На женщин накладываются дополнительные ограничения в связи с физиологическими, психофизическими особенностями. Тема - очередной маркер того что 99.9 - явновыраженные материалисты, невзирая на все декларации.
*и да, наверное здесь индивидуальный подход, решать ориентируясь на свое состояние
. Параллель с постом имхо весьма точно отражает подлинные причины. На женщин накладываются дополнительные ограничения в связи с физиологическими, психофизическими особенностями. Тема - очередной маркер того что 99.9 - явновыраженные материалисты, невзирая на все декларации.*и да, наверное здесь индивидуальный подход, решать ориентируясь на свое состояние
Физическая гигиена, тем не менее, имела существенное значение. Раньше. Не про сейчас речь. Но не забывайте, что наша церковь считай 70 лет, когда как раз и происходил самый прогресс на планете, находилась в состоянии анабиоза. Цвет священства был безжалостно почти уничтожен. Те кто остались, часто совершали таинства полулегально. Ни о каком "идти в ногу с прогрессом" и речи быть не могло. То что РПЦ выжило в эти годы разве не одно из подтверждений того что она имеет поддержку на самом высшем верху. И когда были отпущены все тормоза в конце 80-х, церкви приходилось подниматься считай с нуля. И брать за основу то что было до гонений, т.е. дореволюционный уклад. Соответственно мы сейчас имеем в основной массе священство и руководство церкви воспитанное в этом духе.
Хорошо или плохо такое положение дел - у каждого будет своё мнение.
Это кстати не моё мнение, а тоже слышал от одного из священников.
Так же слышал, что каждение храма (не алтаря и иконостаса и всех с солеи, а именно храма) это скорее древняя традиция создать в храме некоторый аромат, чтобы не отвлекать прихожан, запахами от прихожан, от службы. Так что физиологический фактор имеет место. Наш храм, куда я хожу, достаточно маленький, а контингент как и везде - в основном бабушки-старушки. Вот и пригождается каждение храма в древнем стиле даже в наше время, когда в праздники яблоку негде упасть.
Хорошо или плохо такое положение дел - у каждого будет своё мнение.
Это кстати не моё мнение, а тоже слышал от одного из священников.
Так же слышал, что каждение храма (не алтаря и иконостаса и всех с солеи, а именно храма) это скорее древняя традиция создать в храме некоторый аромат, чтобы не отвлекать прихожан, запахами от прихожан, от службы. Так что физиологический фактор имеет место. Наш храм, куда я хожу, достаточно маленький, а контингент как и везде - в основном бабушки-старушки. Вот и пригождается каждение храма в древнем стиле даже в наше время, когда в праздники яблоку негде упасть.
- Православный христианин
Традиции и заблуждения - священник Вадим Коржевский - читать, скачать
Труд «Традиции и заблуждения» священника Вадима Коржевского. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
В современном мире такая проблема решается прокладками, возможно раньше, когда средства защиты были ненадежными и женщина могла, скажем так, накапать кровью, то сейчас можно наклеить прокладку и все будет в порядке