年金没有那么差?

我一直以为股票市场的收益最近10年远远超过保险年金,因为自己在10年前买了保险年金,已有专文讲过此事,为此常常责备自己,也告诫其他人尽量少碰年金。可是看到下面的分析,我有点疑问。原文很长,只摘录其中结论部分:

    The stock market’s average annual return is 12.74% over the past 10 years, 8.14% over the past 20 years, 9.64% over the past 30 years, and 11.6% over the past 40 years. The S&P 500 was created in 1928, and the average return since then is 9.82%. However, it wasn’t until 1957 that there were 500 stocks adopted into the index. Since 1957, the average annual return is 9.82%.

   如果我没有理解错误,过去10年股市的平均年收益是12.7%。我没有去核实这个数据,但感觉不会大错。文中提到股票市场,我的理解是美国整个股市,不是哪一个单独指数。

  比较我10年前买的年金,当时投资20万,如今账面数字26.5万,最近3年拿到现金4.5万,收益11万,折算每年收益5.5%。但以后每年可拿现金2万3,10年23万,不算账面上增加的数字,平均每年也有11.5%收益。

   我算错了?直觉告诉我有问题,年金不会收益这么高。我想大概股票投资是按复利计算,不卖出,年金不是复利,每年兑现利息(收益)。

请教大家。

还是不鼓励大家买年金。

所有跟帖: 

我们买了whole life,也是年金的一种? --隔三岔五来逛逛-- 给 -隔三岔五来逛逛- 发送悄悄话 (158 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:18:16

whole life不是年金,但是如果您的是whole life, 建议和IUL 做一下比较。如果有疑问,也可以联系我。 -Farfallina- 给 Farfallina 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:45:00

10年前买的20万,现在加上拿出来的钱有31万,平均收益率只有4.5%,还没到5.5% -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:28:09

不能这样简单计算?11/20=0.55,再除以10,等于每年利息,本金20万不动。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (127 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:24:21

哪里有这么好?! 我家31岁买的,60岁时保费飞涨,不得不拿出来,然后收到一个税单,这些年买人寿保险部分是用盈利买的 -Wendy666- 给 Wendy666 发送悄悄话 (372 bytes) () 11/18/2024 postreply 01:47:15

这些产品, 有一个功能, 如果你传承的财产超过免税的上限,可以少交税。 比起保险公司的费用, 税还是更多。 -Wendy666- 给 Wendy666 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2024 postreply 01:55:15

现在26.5万,以后十年每年收到2万三,问今后十年平均收益率是多少?答案是条件不足,无法计算。不知道11.5%是哪来的。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (110 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:30:53

+1 -cczz- 给 cczz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:40:00

我是这样算的,假定10年后原始投资20万没有减少,(过去的10年的确如此) -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (106 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:19:47

现在26.5万,以后十年每年收到2万三,十年后再把本金20万还给你,那这十年每年平均回报才6.9% -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (285 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:58:57

我以后是有可能买年金的,但只会买immediate annuity。 -ShirleyKay- 给 ShirleyKay 发送悄悄话 (297 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:46:48

年金是必须的 -BBL123- 给 BBL123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:08:39

这话从何说起? -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:11:14

太绝对了。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:37:37

更正版:错误在于计算投资平均年回报,要按复利(几何平均值)算,不能用算数平均值算。回报比11.5%低多了! -未知- 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 (1815 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:16:21

谢谢指教。安心了,30年保证5%以上的收益,比CD和30年政府债券还要好。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:42:33

任何一笔钱,如果要lock20年以上,平均年化收益率最低不能低于11%!注意这是复利,收益率低一点,最后能差非常多。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:03:01

我说话直接:你没有意识到,你牺牲掉的流动性,到底应该换回多少年化收益率。这还没算上保险公司破产的风险溢价。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:10:04

对不起,前面算的有点错误,应该用26.5万,不是20万做basis,重新算了一下: -未知- 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 (949 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:33:31

差矣,收益率应该是每年2万3除以现值(26.5万+ ?) -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (795 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:25:48

Bogleheads共识是值得考虑的年金只有SPIA和MYGA,我个人觉得MYGA也不行。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (225 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:18:22

当然要牺牲一点流动性,MYGA期限一般3-7年不算太长,只要超过CD就达到固定收入的目的了。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (151 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:22:37

保险公司挣的就是绝大部分人MYGA到期后会继续renew或者换成另一款年金产品。钱在里面时间越长,亏得越多。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:18:53

我可能简单化了,只考虑初期投资和以后每年的利息收入。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:27:09

我觉得年金也许是晚些买更有意义些 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (95 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:34:15

其实一个简单方法就是查查现在的SPIA什么行情。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (704 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:47:02

4-5%的收益可以了,上面网友“未知”有详细讲解。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:34:24

年金是以损失本金为代价的。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (112 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:43:25

本金可以通过cash value 拿回部分?全部?还是cash value 最终归零? -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:52:10

年金种类多如牛毛,要根据合约细节吧。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (48 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:02:12

不知道楼主当时买的是哪种年金,当时是想达到一个什么目标? -Farfallina- 给 Farfallina 发送悄悄话 (166 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:07:24

10年前投资20万,目前收回11万,以后每年保证2.3万,本金不减少。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (140 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:31:47

感谢各位指教,虽然年金保证有不算太坏的收益,但小心。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (123 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:01:33

谢谢分享,让我们也有机会学习考虑和评估一下这个问题。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:04:37

我说话直接:固定收益率产品,如果牺牲流动性,十多年甚至二十年的锁定,都是严重亏损。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:05:48

不要混淆 - 年金主要是保险,不是投资。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:08:00

保险也好,投资也罢。数字不会说谎。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:14:35

年金的目的是保险,不以期望值为标准,更多是考虑最坏值。 -春天的草地- 给 春天的草地 发送悄悄话 春天的草地 的博客首页 (108 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:22:04

如果你指的是SPIA,那确实是。只有SPIA才算保险,其他年金产品都不是。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:24:15

恐怕不能这样讲。比如Deferred Annuity? 取决于各人对“保险”的理解定义。 -上海大男人- 给 上海大男人 发送悄悄话 上海大男人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:49:34

谢谢你分享真实例子!如果是占资产的比例不大,也就是自保没有问题,那你何必要买呢? -未知- 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 (110 bytes) () 11/17/2024 postreply 22:28:03

如果CD是5%回报,90%CD加10%标普500,预期回报就有5.5%了。标普最差跌30%,这个组合还有1.5%的正回报 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 22:54:16

这里收益率的基数是二十年前投入的数字,而大盘基数用年初历年增长累计计算。 -t130152- 给 t130152 发送悄悄话 t130152 的博客首页 (5685 bytes) () 11/18/2024 postreply 04:34:49

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