Discussioni utente:Maggior Pagan: differenze tra le versioni

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-[[Utente:Postcrosser|Postcrosser]] ([[Discussioni utente:Postcrosser|msg]]) 15:01, 5 gen 2022 (CET)
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-== Segnalazione  ==
-Segnalazione: [[Wikipedia:Utenti_problematici/Maggior_Pagan]]. --[[Discussioni_utente:Ribbeck|Ribbeck]] 18:21, 2 mag 2024 (CEST)
-:{{Ping|Ribbeck}}Salve, non so chi sia questo bacefik e non vedo che danno avrei arrecato alla voce. In quella voce, che tratta di un argomento di mio interesse, ci sono delle sezioni carenti che necessitano di fonti adeguate, in particolare al paragrafo "Ideologia" ho indicato alcuni periodi carenti di fonti adeguate: la fonte presente non funziona, e rimanda a un link inesistente. Quindi o si corregge il paragrafo oppure è un fatto che sia necessario aggiornare le fonti.
-:<nowiki>Saluti.  --~~~~ </nowiki> --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 00:34, 3 mag 2024 (CEST)
-== Blocco ==
-{{Blocco|[[Wikipedia:Utenti problematici/Maggior Pagan]]|infinito|pagine = Nazionalismo di sinistra|namespace = }} --<span style="font:1.2em 'Century Schoolbook'">[[Utente:Actormusicus|<span style="color:#000">''actor''<span style="margin:0 0.1em 0 0.15em">𝄡</span>''musicus''</span>]] 𝆓 ''[[Discussioni utente:Actormusicus|<span style="color:#000">espr.</span>]]''</span> 09:57, 5 mag 2024 (CEST)
-== Lenin ==
-Ciao, ti scrivo a proposito di [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Lenin&diff=prev&oldid=142110111 questa] modifica. In realtà non è la faccenda del nonno o bisnonno il vero errore dell'articolo di "Repubblica", quanto proprio il titolo "Così Lenin scoprì di essere ebreo". Infatti, il bisnonno materno chiamò il figlio Israel, e solo successivamente, quando si fu convertito all'ortodossia, gli cambiò il nome in Aleksandr, quindi a rigore era ebreo anche il nonno, lo fu almeno per qualche tempo. Il punto è il titolo. Lenin non scoprì mai di essere in parte ebreo, né gli sarebbe importato. Fu dopo la sua morte che un archivista trovò i documenti sul nonno ebreo e ne riferì ai vertici del partito, in particolare ne vennero a conoscenza Kamenev e Bucharin. I due convennero che era meglio non diffondere la scoperta e fecero giurare all'archivista di non dire niente. Una decina d'anni dopo fu la sorella di Lenin, Anna, a informare Stalin, nell'ingenua persuasione che la notizia potesse sradicare alle radici l'antisemitismo, ma il georgiano rispose che bisognava assolutamente tacere la cosa. Lo stesso pensava l'altra sorella di Lenin, Maria. Una seria indagine sulle proprie origini era stata fatta proprio dalle due sorelle. La fonte è cartacea e recente, se tu volessi utilizzare tali informazioni, te la indicherei volentieri. Infine, ho visto che un ip ha cancellato l'attività di "filosofo", quando è universalmente noto che Lenin fu un teorico del marxismo e dunque un filosofo. Andrebbe annullata la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Lenin&diff=prev&oldid=142096319 modifica]. Vedi tu. Saluti. P. S. Ci sarebbe anche una seconda fonte, sempre cartacea.--[[Utente:Carmela Angela|<span style="color:#3CB371;font-family:Bookman Old Style">'''CARMELA angela'''</span>]] [[Discussioni utente:Carmela Angela|<span style="color:#8B0000;"><sup>'''parla con me'''</sup></span>]] 12:42, 11 nov 2024 (CET)
-:Ciao, ti scrivo anche io a riguardo della [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Lenin&diff=142110111&oldid=142096319 modifica], notando come la fonte che hai inserito ti smentisce proprio sul punto che hai modificato. Leggo infatti a p. 4: ''Moshko Blank was the father of Alexander Dmitrievich Blank, whose daughter Mariia Alexandrovna Blank gave birth to Vladimir Ulianov, better known as V. I. Lenin'' e poi, a p. 38, ''As prescribed by the Russian Orthodox Church, Abel and Yisroel gave an oath, solemnly cursed the Jews still observing Jewish rites and festivals, received the Eucharist, and then turned, respectively, into Dmitrii and Alexander Blank.''. Quindi è stato chiaramente il nonno a convertirsi.
-:Potresti cortesemente spiegare questa incongruenza così marchiana? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 14:47, 11 nov 2024 (CET)
-::Vedo inoltre che hai usato la stessa fonte [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Marija_Aleksandrovna_Blank&diff=prev&oldid=142110169 qui] per dare l'origine ebraica della famiglia solo come "probabile". Ma la fonte la dà per certa. Potresti cortesemente spiegare la cosa? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 15:02, 11 nov 2024 (CET)
-:::Ciao, a pp. 22-23 di "Lenin. Una biografia intellettuale (1870-1924)" di Tomás Krausz, è scritto che a convertirsi fu il bisnonno Mojše Ichovič Blank e che poi convertì il figlio Israel all'ortodossia cambiandogli il nome in Aleksandr. Le altre informazioni le ho prese da un altro testo. Le note mi risulta difficile inserirle nelle voci non mie, quindi preferisco nn intervenire direttamente. --[[Utente:Carmela Angela|<span style="color:#3CB371;font-family:Bookman Old Style">'''CARMELA angela'''</span>]] [[Discussioni utente:Carmela Angela|<span style="color:#8B0000;"><sup>'''parla con me'''</sup></span>]] 16:09, 11 nov 2024 (CET)
-::::@[[Utente:Carmela Angela|Carmela Angela]] sì sì, è quello riportato anche nell'altra fonte. Per questo motivo ho chiesto chiarimenti a @[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]], dato che ha usato una fonte che di fatto lo smentisce... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 16:11, 11 nov 2024 (CET)
-:::::Salve, scusa se rispondo solo ora. Comunque ha ragione @[[Utente:Carmela Angela|Carmela Angela]]<nowiki>, anche la fonte che ho usato si riferisce a Moishe Blank, che era il bisnonno di Lenin convertito al cristianesimo ortodosso. Bisogna ricordare anche che Lenin in vita non è mai venuto a conoscenza di questo aneddoto riguardante le sue origini ebraiche, ammesso che si possa parlare di appartenenza ebraica in riferimento a soggetti convertiti: nei fatti il bisnonno divenne ortodosso.  </nowiki> --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 22:26, 11 nov 2024 (CET)
-::::::A parte che @[[Utente:Carmela Angela|Carmela Angela]] ti ha smentito sul punto, ma in ogni caso, l'hai letta la fonte? Che diavolo dici? Ti ho messo i passaggi qui sopra! ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 22:45, 11 nov 2024 (CET)
-:::::::La fonte parla di Moishe Blank, bisnonno di Lenin, dato che la madre di Lenin era figlia del figlio di Moishe. C'è scritto in quello che tu hai riportato... i figli, tra cui il nonno di Lenin, furono convertiti per decisione di Moishe in tenera età, il che rappresentava una totale rottura con la comunità ebraica. Perciò non è tecnicamente giusto definirli ebrei, a meno che non si voglia dare a questa parola un'accezione di stampo etnico.
-:::::::<nowiki>Yohann Petrovsky Shtern è stato uno degli studiosi che recentemente più si è concentrato su questo aspetto degli antenati materni di Lenin, ma la documentazione a tale riguardo rimane limitata, dato che la maggior parte dei documenti collegabili a Moishe Blank riguardano le sue continue controversie con le comunità ebraiche locali. Perciò è necessario aggiungere l'avviso "secondo alcuni studiosi".  --~~~~</nowiki> --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 23:08, 11 nov 2024 (CET)
-::::::Ti ringrazio per la risposta e nessun problema per il ritardo, ci mancherebbe. Mi confermi ciò che ho già scritto. Il punto è che scrivere che a convertirsi fu il bisnonno è esatto, ma è ancora più esatto scrivere che a convertirsi fu il nonno. La fonte da me citata, Krausz, dice che il nonno di Lenin, Israel, è stato convertito all'ortodossia da suo padre Mojše. A voler essere ancora più precisi, occorre utilizzare le fonti russe, per forza di cose non cartacee, e possiamo così scoprire in che anno è avvenuta la conversione del nonno. La conversione, ossia il battesimo, avvenne a diciotto anni, nel 1820, come dice questa attendibile [https://leninism.su/books/4117-zhizn-vladimira-ilicha-lenina-voprosy-i-otvety.html?start=1 fonte]. A un certo punto si legge Srul' e tra parentesi Izrael', ebbene "Srul'" è la forma vezzeggiativa di Izrael' secondo la corretta traslitterazione dal russo del nome Israel, come recita invece la fonte cartacea. Un saluto. --[[Utente:Carmela Angela|<span style="color:#3CB371;font-family:Bookman Old Style">'''CARMELA angela'''</span>]] [[Discussioni utente:Carmela Angela|<span style="color:#8B0000;"><sup>'''parla con me'''</sup></span>]] 23:14, 11 nov 2024 (CET)
-:::::::Shtern sostiene che Ysroel nel 1820 avesse 16 anni, ma non importa: in che senso sarebbero stati convertiti "in tenera età"? Peraltro nell'oggetto tu non scrivi questo, bensì che ''non si trattava del nonno, ma del bisnonno materno''. Inoltre, da dove hai letto che la documentazione al riguardo sarebbe limitata? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 23:46, 11 nov 2024 (CET)
-::::::::Ho scritto proprio questo, che si tratta del bisnonno materno ad aver effettuato la conversione, secondo Shtern, a causa dei suoi dissidi con la comunità ebraica, il quale convertì anche i figli (tra cui il nonno materno di Lenin) alla religione cristiana ortodossa, in tenerà età, cioè nella loro giovinezza. Non capisco perchè non riesci a comprendere.
-::::::::Per altre informazioni rimando a questa pagina di Wikipedia in inglese, dove vengono riportate anche le posizioni divergenti (con relative fonti) a quelle di Shtern: https://en.wikipedia.org/wiki/Blank_family#cite_note-1
-::::::::<nowiki>--~~~~ </nowiki> --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 00:05, 12 nov 2024 (CET)
-:::::::::La tenera età è l'infanzia [https://dizionario.internazionale.it/parola/tenera-eta], non la giovinezza. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 00:09, 12 nov 2024 (CET)
-::::::::::Io credo sia necessario ripristinare le modifiche da ma apportate e cancellate, così come ristabilire la dicitura di filosofo come indicato da @[[Utente:Carmela Angela|Carmela Angela]]<nowiki>. Anche perchè la frase che indica il nonno di Lenin di origine ebraica nell'incipit della voce è perentoria manca di fonte, mentre è una questione che merita di essere approfondita a causa della sua complessità. --~~~~</nowiki> --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 00:19, 12 nov 2024 (CET)
-:::::::::::Il nonno materno di Lenin fu sicuramente un ebreo convertito, le fonti ci sono e sono abbondanti. Io ne ho due cartacee che possono essere utilizzate, ma è utile anche l'altra fonte online da me indicata perché è tratta dal [https://leninism.su/ sito russo] interamente dedicato a Lenin e continuamente aggiornato. Le fonti possono divergere su alcuni particolari, non è sempre facile risalire alle fonti primarie e così si crea un po' di confusione, però è certissimo che il nonno materno fosse un ebreo convertito. A seconda dell'anno di nascita, che si colloca in una forbice di cinque anni, dal 1799 al 1804, la conversione avvenne in un'età compresa tra i 21 e i 16 anni. Comunque, avessi scritto io la voce, non avrei inserito la questione del nonno di origine ebraica nell'incipit, non avendo avuto questo fatto alcuna influenza nella vita di Lenin, che non lo seppe mai e a cui non sarebbe nemmeno importato (parere quest'ultimo non mio ma dello slavista Guido Carpi autore di tre libri su Lenin). E trattandosi di un personaggio su cui sono disponibili in italiano diversi libri, non avrei nemmeno utilizzato come fonti i quotidiani. --[[Utente:Carmela Angela|<span style="color:#3CB371;font-family:Bookman Old Style">'''CARMELA angela'''</span>]] [[Discussioni utente:Carmela Angela|<span style="color:#8B0000;"><sup>'''parla con me'''</sup></span>]] 01:54, 12 nov 2024 (CET)
-::::::::::::Sono d'accordo con te, anche se è opportuno sottolineare il fatto che l'argomento è stato e viene ancora dibattuto. In Wikipedia inglese ci sono fonti che confermano questa notizia e altre che invece parlano di origine tedesca. Comunque quello che rimane incomprensibile è l'opportunità di sottolineare l'appartenenza ebraica del bisnonno/nonno di Lenin addirittura nell'incipit della voce, come se si volesse dare alla cosa un importante significato di stampo etnico riguardante la vita di Lenin il quale invece ignorava bellamente tutto ciò. Sarebbe più corretto dire a questo punto che il trisavolo fosse ebreo, dato che la conversione del bisnonno ha escluso la famiglia Blank dalla comunità ebraica sotto ogni aspetto.  --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 10:14, 12 nov 2024 (CET)
-:::::::::::::Ciao, siamo assolutamente d'accordo sul fatto che l'ascendenza ebraica di Lenin nell'incipit non andrebbe messa, perché allo stesso modo dovremmo inserire tutte le altre, mentre così pare si voglia mettere in risalto qualcosa che in effetti non ha alcuna rilevanza. E infatti, la voce inglese - visto che la Wikipedia in inglese è intesa per "autorevole" da molti dei nostri wikipediani - omette questo particolare. Se siamo solo noi due a pensarla così, non possiamo farci niente. Un giorno, forse, un amministratore di buona volontà agirà nella direzione da noi auspicata. Sull'altro punto invece, non siamo d'accordo. Non ho trovato la fonte inglese che parla di "origine tedesca" per il nonno materno, leggo solo quanto segue: «In mid-1863, Ilya married Maria, the well-educated daughter of a wealthy Swedish Lutheran mother and a Russian Jewish father who had converted to Christianity and worked as a physician. According to historian Petrovsky-Shtern, it is likely that Lenin was unaware of his mother's half-Jewish ancestry, which was only discovered by Anna after his death». La storia dell'origine tedesca è che stiamo pur sempre parlando di un ebreo tedesco. Ebreo tedesco fu comunque non il nonno, nato a [[Žytomyr]], ma il bisnonno Mojše che era originario di [[Lubecca]], città che lasciò per trasferirsi nell'attuale Ucraina. Un altro riferimento alla Germania c'è ed è in relazione alla nonna materna, la moglie di Izrael'/Aleksandr per intenderci, che era figlia di un tedesco e di una svedese. Spero di averti tolto ogni dubbio. --[[Utente:Carmela Angela|<span style="color:#3CB371;font-family:Bookman Old Style">'''CARMELA angela'''</span>]] [[Discussioni utente:Carmela Angela|<span style="color:#8B0000;"><sup>'''parla con me'''</sup></span>]] 17:34, 12 nov 2024 (CET)
-::::::::Ci sono diverse date per la nascita del nonno di Lenin: 1799, 1801, 1802, 1804. Il 1802 è una via di mezzo scelta da diversa fonti. Ciao --[[Utente:Carmela Angela|<span style="color:#3CB371;font-family:Bookman Old Style">'''CARMELA angela'''</span>]] [[Discussioni utente:Carmela Angela|<span style="color:#8B0000;"><sup>'''parla con me'''</sup></span>]] 01:24, 12 nov 2024 (CET)
-*Ciao! Secondo me sei un vecchio utente (e penso anche di sapere chi). Lascio fare ad altri ma ora sei bloccato anche su [[Iosif Stalin]] oltre che a  Nazionalismo di sinistra, mettere un sf [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Iosif_Stalin&diff=prev&oldid=142110386 qui] è simile a un vandalismo. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 00:21, 12 nov 2024 (CET)
-*:<nowiki>Ciao, beh, che dire, ormai ci ho fatto il callo a queste decisioni arbitrarie... Rimango però sempre spiacevolmente sorpreso da certi accostamenti. Comunque era davvero senza fonte quella frase, o no? --~~~~</nowiki> --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 00:24, 12 nov 2024 (CET)
-*::Guarda bene la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Iosif_Stalin&action=history cronologia] e i campi oggetto. Sul rendere pubblici gli "accostamenti" come detto lascio fare ad altri per ora, del resto questo può essere solo un caso da duck test, visti i contributi relativamente vecchi della prima utenza, ciò non vuol dire che i DT siano fatti a vanvera. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 11:44, 12 nov 2024 (CET)
-*:::Giudicare l'operato di un utente, che segnala l'assenza di fonti, e se è necessario le inserisce sempre per dimostrare quanto dice, come duck test, mi sembra alquanto ingeneroso... non dico che siano fatti a vanvera, ma la mia condotta non mi pare paragonabile a quella di un vandalo.  --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 15:10, 12 nov 2024 (CET)
-*::::La frase <u>aveva fonte</u>, indicata alla [[Speciale:Diff/142110386|nota 19]] (Service 2004), tanto che dopo averla facilmente verificata online mi sono [[Speciale:Diff/142119121|limitato]] ad aggiungere il collegamento esterno al testo, visionabile [https://archive.org/details/stalinbiography00serv_0/page/498/mode/2up qui], esattamente a p. 498. In concreto anzi l'indicazione della carestia del 1947 era l'unica parte attestata di tutta la frase. E proprio a quella parte metti un {{tl|senza fonte}}? come mai?
-*::::Te lo chiedo solo per sapere: se mi dici che non sei un vandalo io ci credo, ma dammi una buona ragione per farlo --<span style="font:1.2em 'Century Schoolbook'">[[Utente:Actormusicus|<span style="color:#000">''actor''<span style="margin:0 0.1em 0 0.15em">𝄡</span>''musicus''</span>]] 𝆓 ''[[Discussioni utente:Actormusicus|<span style="color:#000">espr.</span>]]''</span> 17:54, 12 nov 2024 (CET)
-*:::::La frase che ho evidenziato non aveva una fonte, o quantomeno non ce l'aveva in quel paragrafo, inoltre non era specificato nè il luogo nè l'anno della carestia, facendo intendere erroneamente che tutto il paese fosse in uno stato indefinito di carestia, e non specificamente l'Ucraina. -[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 13:09, 19 nov 2024 (CET)
-*::::::a) [[Speciale:Diff/142110386|In italiano]]: «Dopo la vittoria ... l'URSS soffriva una carestia».
-*::::::b) [https://archive.org/details/stalinbiography00serv_0/page/498/mode/2up In inglese]: «It was in 1947 that a terrible famine occurred across Ukraine».
-*::::::La fonte '''c'è''' ed è riportata '''correttamente''', perché sia a) sia b) dicono che '''dopo la vittoria''' (il 1947 è dopo la vittoria) in '''URSS''' (l'Ucraina è in URSS) ci fu una carestia.
-*::::::A queste condizioni '''non''' si aggiunge un {{tl|senza fonte}}, al limite si precisa la frase o si segnala [[WP:EVASIVITA|vaghezza]]:
-*::::::«{{chiarire|Dopo la vittoria|quando?}} ... {{chiarire|l'URSS|dove?}} soffriva una carestia». Ma basta leggere la fonte, che è libera, e precisare direttamente la voce, come ho fatto io. Segnalare senza nemmeno leggere è [[WP:BUROCRAZIA|burocrazia]].
-*::::::Il {{tl|senza fonte}} in ogni caso lì è scorretto. Molto scorretto --<span style="font:1.2em 'Century Schoolbook'">[[Utente:Actormusicus|<span style="color:#000">''actor''<span style="margin:0 0.1em 0 0.15em">𝄡</span>''musicus''</span>]] 𝆓 ''[[Discussioni utente:Actormusicus|<span style="color:#000">espr.</span>]]''</span> 13:25, 19 nov 2024 (CET)
-*:::::::Non vedo dove sia la scorrettezza, perchè è vero che l'Ucraina è in URSS, ma una cosa è dire che la carestia del 1947 colpì l'URSS, cioè il paese che includeva un sesto del mondo, e una cosa è specificare la regione dell'URSS in cui quella carestia effettivamente ci fu. Riportarlo così come era scritto era scorretto, dato che, non per burocrazia, ma per vaghezza ed imprecisione, si contribuiva a diffondere informazioni incomplete che tra l'altro stravolgevano il senso di ciò che era scritto nella fonte.. --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 21:29, 19 nov 2024 (CET)
-*::::::::Parlo arabo?
-:::::::::Se vedi una reticenza '''controlli la fonte e correggi''', non metti avvisi di senza fonte a caso.
-:::::::::Le fonti si mettono proprio per essere controllate, e se puoi controllarle è proprio perché '''ci sono''' --<span style="font:1.2em 'Century Schoolbook'">[[Utente:Actormusicus|<span style="color:#000">''actor''<span style="margin:0 0.1em 0 0.15em">𝄡</span>''musicus''</span>]] 𝆓 ''[[Discussioni utente:Actormusicus|<span style="color:#000">espr.</span>]]''</span> 22:14, 19 nov 2024 (CET)
-::::::::::Io parlo italiano e lo capisco anche, perciò dire "nel 1947 ci fu un a carestia in URSS" è cosa ben diversa dal dire "nel 1947 ci fu una carestia in Ucraina". Sarebbe come dire, ad esempio, che "nel 1947 ci fu una carestia negli USA" invece che "nel 1947 ci fu una carestia in Texas". Non vale per tutto il paese, è errato dire il contrario. Per un fatto di correttezza.  --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 17:10, 20 nov 2024 (CET)
-== UP ==
-Va bene, basta, direi che ci hai preso in giro abbastanza. Viste le falsificazioni di fonti, le risposte evasive e l'atteggiamento in generale non collaborativo, eccoti la tua [[Wikipedia:Utenti problematici/Maggior Pagan/20 novembre 2024|quarta UP]]. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 11:48, 20 nov 2024 (CET)
-:Il mio atteggiamento non è non collaborativo, ma di correttezza nei confronti di questioni a cui invece si vuole dare una interpretazione che le stesse fonti non supportano. Questo vale sia per la famiglia della madre di Lenin, che vide il bisnonno ripudiare la religione ebraica, sia per la carestia in Ucraina del 1947, definita erroneamente come una carestia che interessò l'intera URSS. --[[Utente:Maggior Pagan|Maggior Pagan]] ([[Discussioni utente:Maggior Pagan|msg]]) 17:12, 20 nov 2024 (CET)