Wikipédia:Páginas para eliminar/Divino Ferreira de Souza

Divino Ferreira de Souza

Esta nomeação para eliminação foi concluída à(s) 16h38min de 1 de dezembro de 2019 (UTC). De acordo com a política de eliminação e os comentários/votos apresentados até a data referida, o resultado foi: Mantida. Por favor, não vote nem faça alterações no conteúdo da página de discussão/votação.
Se o artigo foi mantido, antes de nomeá-lo para eliminação novamente, certifique-se de que já se passaram 6 meses desde o término desta discussão/votação conclusiva ou 3 meses para discussão/votação inconclusiva e siga os passos descritos no tutorial de nomeação. Se o processo não seguiu devidamente as políticas da Wikipédia, é possível abrir uma revisão de ação administrativa. Se o artigo foi eliminado e depois recriado com o mesmo conteúdo, poderá ser encaminhado para eliminação rápida, sob a regra G5, em qualquer momento.

Restaurei página eliminada por ER por ter fontes, coloco em avaliação pela comunidade por questionar a notoriedade, será que todos devem ter artigo? Será que essas fontes são boas?

Jo Lorib^d 14h11min de 18 de novembro de 2019 (UTC)

Atenção: Essa discussão de eliminação decidirá por manter ou eliminar a(s) página(s) através do método do consenso. Argumentos em desacordo com as políticas e recomendações do projeto serão desconsiderados. Recomenda-se conhecer os critérios de notoriedade e os argumentos pertinentes e a evitar em discussões de eliminação.

Prazo do debate: 25 de novembro de 2019 às 14:11 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).

Seção de discussão

Manter Acho interessante a manutenção do artigo. Trata-se de um desaparecido político durante a Ditadura Militar. Na Wiki temos vários artigos de pessoas que faziam parte de algum movimento contra a ditadura e que sumiram ou foram mortas. Ademais, não é difícil achar fontes fiáveis e independentes na internet. Inclusive achei uma do jornal Gazeta do Povo que fala sobre a denuncia do suposto responsável pelo sequestro. Acho que cabe sim a Wikipédia falar dessas pessoas, mesmo sendo um esboço, pois faz parte da história do Brasil. A.WagnerC (discussão) 17h33min de 18 de novembro de 2019 (UTC)

Manter Apesar do estado lastimável do artigo, o biografado me parece notável, uma vez que foi objeto de ampla pesquisa para a (polêmica) comissão da verdade. Maikê (discussão) 17h53min de 18 de novembro de 2019 (UTC)

Eliminar Vejo aqui argumentos sem sentido. Então é pelo motivo de ser vítima do regime militar ou de uma pesquisa da comissão da verdade que se torna apto? Então, vamos fazer artigos para as vítimas de assassinatos em massa sob regimes comunistas que são objetos de pesquisa de comissões competentes para investigar estas mortes. Não é função da Wikipédia criar artigos para pessoas que morreram em regimes ditatoriais em qualquer país. O resumo dos artigos desse tipo são: pessoa que existiu e morreu durante o regime. Houve 36 milhões de mortos na Europa durante a Segunda Guerra Mundial, quando vamos começar a fazer artigos para os que tem a vida investigada por alguma comissão? A pessoa citada no artigo não tem relevância para estar na Wikipédia. Se fosse uma vítima que fez algo notório (como um diário que ficou famoso, que gravou alguma coisa que se tornou notória sobre o regime) tudo bem, tem que manter, agora uma pessoa que foi apenas uma das 300-400 pessoas vítimas do regime não deve ter artigo na Wikipédia. JackCrazy5 Fale Comigo! 20h02min de 18 de novembro de 2019 (UTC)

@JackCrazy5: Obrigado por seu comentário. Tomo a liberdade de questionar seu pressuposto. Não se trata apenas de coletar informações sobre vítimas em um contexto de violência. As circunstâncias da repressão a cada morto e desaparecido na ditadura brasileira foram individualmente investigadas, gerando até quatro relatórios oficiais e ampla repercussão: os casos são listados aqui. Cada um desses casos é considerado exemplar e foi analisado pelo Estado brasileiro -- individualmente. Entendo no geral a regra à qual prescreve -- de que não deveríamos tornar a Wikipédia um grande obituário --, mas não se aplica ao caso, ante a atestação de notoriedade por fontes fiáveis. --Joalpe (discussão) 13h33min de 20 de novembro de 2019 (UTC)

Joalpe O fato de ser analisado pelo governo brasileiro não muda tanto a situação. O que acontece nos artigos desse programa de educação é o seguinte tal pessoa (tal cidade, tal data - tal data, tal cidade e/ou estado) é um profissional dessa área, membro ao partido A. Ele foi morto pelo regime militar. Não tem nada de relevante nisso. Ele foi apenas uma das 300-400 vítimas do regime e indica que ele fez parte de um partido de oposição, pelo que apresenta o artigo. Eu sugiro (já que você é o professor, pelo que observei) que informe a seus alunos que provem a relevância exata daquele individuo no artigo. Ou será apenas mais uma pessoa das 300-400 mortas durante este período. Se tem tantos relatórios sobre esta pessoa, não é possível que nenhum deles esteja algo relevante sobre a pessoa. JackCrazy5 Fale Comigo! 18h09min de 20 de novembro de 2019 (UTC)

@JackCrazy5: como regra geral, por mais que verbetes possam ser pequenos é preciso atentar para seu WP:POTENCIAL. De toda maneira, nenhum dos verbetes desse projeto que coordeno deveria estar ainda no domínio principal; se está, foi erro do estudante. A princípio, o conteúdo deve ficar nesse nível: João Batista Rita. --Joalpe (discussão) 18h29min de 20 de novembro de 2019 (UTC)

Comentário O verbete faz parte de um programa de educação e foi inadvertidamente publicado no domínio principal por um de meus estudantes. Será devidamente trabalhado -- assim como uma centena de outros, por outros alunos -- na página de testes do editor responsável. Peço que quem for participar dessa discussão, em especial JackCrazy5, que votou pela eliminação do artigo, veja a versão final antes de tomar sua decisão cabal. --Joalpe (discussão) 22h48min de 18 de novembro de 2019 (UTC)

@Joalpe: sinto totalmente lastimado de que esses artigos tenha que ser criado, pois nunca era para essas pessoas terem sofrido o que sofreram durante aquele período. Sobre o artigo, se foi publicado antes do tempo, é totalmente plausível e permitido mover para um teste pessoal. A moção evitaria que o artigo passagem por uma discussão de eliminação desnecessária como esta. Edmond Dantès ^{d'un message?} 15h46min de 21 de novembro de 2019 (UTC)

@Conde Edmond Dantès: Não me oponho à moção sugerida -- aliás, enviada também para mim pelo Jo Lorib, em minha PD. Realizei isso mesmo em outras ocasiões, quando alunos publicaram inadvertidamente no domínio principal conteúdo que deveria ter sido realizado em suas páginas de testes. Nesse caso específico, dá até para acompanhar as edições dos alunos nas páginas de testes e não entendo por que alguns publicaram diretamente no domínio principal: [1]. No caso do Divino Ferreira de Souza, no entanto, não sei se é de fato necessário, pois o artigo tal qual está me parece suficientemente referenciado para já ser mantido como stub. --Joalpe (discussão) 17h04min de 21 de novembro de 2019 (UTC)

Não acredito que seja simples assim já que compreendo o argumento do JackCrazy5 como válido. O artigo atualmente não traz informações complementares de que o biografado possua alguma relevância dentro dos protestos, limita-se apenas no fato dele ter sido uma vítima da ditadura. Então, acredito que essa discussão tenha chances de ir para votação e, consequentemente, para eliminação. Questiono você, @Joalpe: se o artigo possa ser expandido, pois se sim essa discussão é desnecessária, sendo possível ser evitada com um consenso para mover o artigo para um teste. Edmond Dantès ^{d'un message?} 02h12min de 22 de novembro de 2019 (UTC)

@Conde Edmond Dantès: O artigo já está em expansão: Usuária:Lrssbsl/Testes. --Joalpe (discussão) 02h15min de 22 de novembro de 2019 (UTC)

@Joalpe: Quando é que irá publicar a expansão? A.WagnerC (discussão) 12h11min de 27 de novembro de 2019 (UTC)

@A.WagnerC: Já está autorizada para publicação. Mas o prazo é até sexta. --Joalpe (discussão) 12h51min de 27 de novembro de 2019 (UTC)

Comentário Pessoal, faço moção de finalização desta EC. O artigo foi atualizado. Obrigado. --Joalpe (discussão) 22h21min de 27 de novembro de 2019 (UTC)

@JackCrazy5: Você ainda mantém o seu voto? A.WagnerC (discussão) 23h52min de 27 de novembro de 2019 (UTC)

Comentário O novo artigo, embora resolva alguns problemas, cria outros. O artigo cita muito a guerrilha em si, e pouco sobre a pessoa biografada. É de se notar o esforço da estudante envolvida para se resolver os problemas. Observando a expansão, removo meu voto de eliminação. JackCrazy5 Fale Comigo! 17h54min de 29 de novembro de 2019 (UTC)

Conclusão do consenso

Após edição de Lrssbsl, com inclusão de fontes e mais conteúdo, consenso para Manter. -- Sete de Nove ^msg 16h38min de 1 de dezembro de 2019 (UTC)