Diskussion:Ivar Broman
Artikel från SDS
[redigera wikitext]Artikeln som ligger som extern länk är knepig och politiskt vriden. Sant är att Riksföreningen Sverige-Tyskland var protysk, men att kalla den nazistisk och dess medlemmar för nazister är att ta i. Visst kan det ha funnits nazister med i föreningen men medlemskap förvandlar inte medlemmarna till nazister. Det gör däremot t.ex. ett medlemskap i ett nazistiskt parti eller direkt nazistiska uttalanden från personen i fråga. I övrigt kan vi inget veta. Jag tycker inte att artikeln är seriös nog för att stå som extern länk. /Hedning 10 september 2009 kl. 19.07 (CEST)
- Diskussion om Broman inkluderar Gaston Backman, som kan ses här. /Hedning 10 september 2009 kl. 20.30 (CEST)
- Med den nu rådande externa länken pekas Broman ut som nazist via encyklopedin Wikipedia. Är det rimligt utan fler källor till en så grov anklagelse? /Hedning 10 september 2009 kl. 20.34 (CEST)
När jag översatte artikeln till tyska tog jag också bort sds-artikeln för det fanns inga encyklopedisk relevanta informationer i den. Se istället denna artikel. Man kan nog kalla honom för nationalist med en naiv syn på tredje rikets vetenskap och kultur. Men han var väl också förespråkare för etnisk rensning, hur som helst, ur vetenskapliga antaganden. --Hofres 14 september 2009 kl. 00.24 (CEST)
Rasbiologi != nazism
[redigera wikitext]Angående Hofres redigering med motivering: "@fredrikt: källan blir inte citerad, därmed gäller det att beakta kontexten. rasbiologi är nazistisk...". Nazisterna använde sig av rasbiologi (eller delar av den - det som passade) för sina syften, men rasbiologiska idéer florerade långt innan något nazistiskt parti grundats. Man kan inte dra likhetstecken mellan rasbiologi och nazism. /Hedning 16 september 2009 kl. 15.34 (CEST)
- Jag har precis skrivit en kommentar av likande lydelse på Hofres diskussionssida. /FredrikT 16 september 2009 kl. 15.38 (CEST)
Födelsedatum
[redigera wikitext]Jag ändrade födelsedatumet för Broman utifrån Svensk uppslagsbok. Nu vet jag inte om det är en 100% säker källa - säger Lunds matrikel 19 september i stället för 18 september som jag nu ändrade till är det nog trovärdigare. Jag kände mig säker på om så var fallet, är det någon som kan kolla och konstaterar att det verkligen står 19 september där står det dem fritt att ändra.--FBQ 24 oktober 2010 kl. 22.07 (CEST)
- Vem är det 1933 anger också 18 september.--FBQ 24 oktober 2010 kl. 22.08 (CEST)
- Också universitetets matrikel säger 18/9; jag vet inte var uppgiften om den 19/9 kommit från. /FredrikT 24 oktober 2010 kl. 22.12 (CEST)
Felöversättning av källa
[redigera wikitext]Purification of the population betyder inte etnisk rensning utan eugenik.83.248.164.56 13 november 2010 kl. 21.01 (CET)
Bromans föräldrahem
[redigera wikitext]Finns det något belägg för att Bromans föräldrahem skulle ha varit fattigt? 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 20.15 (CEST)
- Om en av landets främsta auktoriteter inom akademisk historia vill ha med det i artikeln ser jag det som ett märkligt ifrågasättande. De senaste ändringarna borde ha diskuterats först. Det är inte lätt att hänga med i svängarna. Tostarpadius (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 20.18 (CEST)
- Att Bromans föräldrahem var fattigt kan säkert styrkas med en källa (lämpligen en skrift författad av Broman själv eller någon i hans närhet) men att som skäl anföra att den som velat ha med informationen skulle vara en auktoritet inom akademisk historia är för mig obegripligt. En välrenommerad historiker använder sig nämligen av källor för att belägga sina påståenden och kan knappast betraktas som seriös om han bara hänvisar till sin egen auktoritet. 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 20.27 (CEST)
- Jag utgår från att informationen finns i någon av artikelns angivna källor. Tostarpadius (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 20.29 (CEST)
- Då tycker jag att den som har lagt in informationen skall hänvisa till den källa där Bromans föräldrahem nämns så att det blir tydligt för alla som läser artikeln. Jag tänker inte stryka informationen igen men avser lägga in en Källa behövs-mall. 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 20.35 (CEST)
- Nej, jag är rädd att uppgiften inte finns i de angivna källorna. Jag lade in den för så många år sedan att det var under svwp:s "pre-käll-period". Men jag snöt den förstås inte ur näsan utan hämtade den ur någon källa även om jag nu inte kan erinra mig exakt vilken. Jag skall dock se till att leta reda på denna källa eller en annan som styrker samma sak. /FredrikT (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 20.40 (CEST)
- Mycket bra! 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 21.15 (CEST)
- Det var nog inte den källan jag använde då, men i sina memoarer, Upplevelser av 1900-talet (s 9f), berör sonen Sten kort det hela. Han nämner att faderns folkskollärare ansåg att Ivars begåvning var sådan att man borde söka "en mecenat" som kunde hjälpa honom att få studera vidare, men också att Ivar själv som skolpojke tjänade pengar till sina framtida studier genom att arbeta som privatlärare under loven. /FredrikT (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 21.37 (CEST)
- Det var glädjande att höra att du så snabbt hittade källan; då kan ju mallen tas bort och ersättas med källinformationen. Av ren nyfikenhet: nämner Sten Broman närmare sina farföräldrar i den nämnda boken? 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 22.57 (CEST)
- Jag läste boken för drygt trettio år sedan (alltså strax efter att den utkommit), men det jag minns är att han framhåller att farmodern var av spelmanssläkt. Hans förfäder på den sidan var konstnärer, medan modern, som var pianist, endast var artist. Tostarpadius (diskussion) 13 augusti 2015 kl. 05.00 (CEST)
- Nu tror jag att jag har hittat var jag ursprungligen fick uppgiften om Bromans fattigdom/studier ifrån, nämligen denna "abstract" av en artikel i Svensk medicinhistorisk tidskrift. Jag lägger in det och sonens uppgifter i artikeln. Och beträffande farföräldrarna: jodå, Sten skriver om dem också (även om han själv tydligen bara träffade dem en gång) - bl a om att farfadern till hans fasa satte ett dragspel i händerna på honom! /FredrikT (diskussion) 13 augusti 2015 kl. 11.34 (CEST)
- Tack för informationen! Det var anmärkningsvärt att han bara träffade dem en gång, eftersom de båda dog så sent som 1921, då Sten ju var hela 19 år gammal. De dog båda i Malmö så de befann sig ju inte heller så långt ifrån honom, men de kanske hade sporadisk kontakt av något annat skäl? Väldigt bra, förresten, att källorna nu är på plats. 213.112.207.145 13 augusti 2015 kl. 18.05 (CEST)
- Ett tänkvärt påpekande! Man kan väl förmoda att den glesa kontakten mellan farföräldrar och sonson har just med fattigdomen att göra. Han ville säkert distansera sig från dem liksom från dragspelen. 81.224.253.60 13 augusti 2015 kl. 18.09 (CEST)
- Tack för informationen! Det var anmärkningsvärt att han bara träffade dem en gång, eftersom de båda dog så sent som 1921, då Sten ju var hela 19 år gammal. De dog båda i Malmö så de befann sig ju inte heller så långt ifrån honom, men de kanske hade sporadisk kontakt av något annat skäl? Väldigt bra, förresten, att källorna nu är på plats. 213.112.207.145 13 augusti 2015 kl. 18.05 (CEST)
- Nu tror jag att jag har hittat var jag ursprungligen fick uppgiften om Bromans fattigdom/studier ifrån, nämligen denna "abstract" av en artikel i Svensk medicinhistorisk tidskrift. Jag lägger in det och sonens uppgifter i artikeln. Och beträffande farföräldrarna: jodå, Sten skriver om dem också (även om han själv tydligen bara träffade dem en gång) - bl a om att farfadern till hans fasa satte ett dragspel i händerna på honom! /FredrikT (diskussion) 13 augusti 2015 kl. 11.34 (CEST)
- Jag läste boken för drygt trettio år sedan (alltså strax efter att den utkommit), men det jag minns är att han framhåller att farmodern var av spelmanssläkt. Hans förfäder på den sidan var konstnärer, medan modern, som var pianist, endast var artist. Tostarpadius (diskussion) 13 augusti 2015 kl. 05.00 (CEST)
- Det var glädjande att höra att du så snabbt hittade källan; då kan ju mallen tas bort och ersättas med källinformationen. Av ren nyfikenhet: nämner Sten Broman närmare sina farföräldrar i den nämnda boken? 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 22.57 (CEST)
- Det var nog inte den källan jag använde då, men i sina memoarer, Upplevelser av 1900-talet (s 9f), berör sonen Sten kort det hela. Han nämner att faderns folkskollärare ansåg att Ivars begåvning var sådan att man borde söka "en mecenat" som kunde hjälpa honom att få studera vidare, men också att Ivar själv som skolpojke tjänade pengar till sina framtida studier genom att arbeta som privatlärare under loven. /FredrikT (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 21.37 (CEST)
- Mycket bra! 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 21.15 (CEST)
- Nej, jag är rädd att uppgiften inte finns i de angivna källorna. Jag lade in den för så många år sedan att det var under svwp:s "pre-käll-period". Men jag snöt den förstås inte ur näsan utan hämtade den ur någon källa även om jag nu inte kan erinra mig exakt vilken. Jag skall dock se till att leta reda på denna källa eller en annan som styrker samma sak. /FredrikT (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 20.40 (CEST)
- Då tycker jag att den som har lagt in informationen skall hänvisa till den källa där Bromans föräldrahem nämns så att det blir tydligt för alla som läser artikeln. Jag tänker inte stryka informationen igen men avser lägga in en Källa behövs-mall. 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 20.35 (CEST)
- Jag utgår från att informationen finns i någon av artikelns angivna källor. Tostarpadius (diskussion) 12 augusti 2015 kl. 20.29 (CEST)
- Att Bromans föräldrahem var fattigt kan säkert styrkas med en källa (lämpligen en skrift författad av Broman själv eller någon i hans närhet) men att som skäl anföra att den som velat ha med informationen skulle vara en auktoritet inom akademisk historia är för mig obegripligt. En välrenommerad historiker använder sig nämligen av källor för att belägga sina påståenden och kan knappast betraktas som seriös om han bara hänvisar till sin egen auktoritet. 213.112.207.145 12 augusti 2015 kl. 20.27 (CEST)