Keskustelu käyttäjästä:Teuton

Hei, ja tervetuloa Wikipediaan, Teuton! Tässä muutama linkki, joista voi olla hyötyä. Wikipedia:UKK Wikipedia:Ohje Ohje:Kuinka sivuja muokataan Ohje:Kuvien lisääminen Wikipedia:Hiekkalaatikko, jossa voit harjoitella muokkaamista Wikipedia:Käytäntöjä Wikipedia:Tarkistettavuus ja Ohje:Merkitse lähteet Wikipedia:Kahvihuone, josta saat apua mikäli törmäät ongelmiin.

Welcome to Finnish Wikipedia! Don't speak Finnish?

--Iossed (ilmaise itseäsi) 24. syyskuuta 2006 kello 15.52 (UTC)

Terve, teit mitä ilmeisimmin copypastesiirron sv-wikistä artikkelille Georg Henrik Jägerhorn, käännäthän tästedes artikkelin ennen fiwikiin tallentamista kiitos. --Agony (403) 22. lokakuuta 2006 kello 12.24 (UTC)

Tervetuloa Wikipediaan! Yritit laajentaa Wikipedian sisältöä ja teit minitynkäartikkelin. Wikipediaan halutaan kuitenkin mieluummin laajoja artikkeleita, joten harkitse, voisitko lisätä perustietoja aloittamaasi artikkeliin. Kirjoita jatkossa uudet artikkelit vähintään tyngiksi. Lisää tietoa muokkaamisesta on ohjesivuilla. –Nikita 23. lokakuuta 2006 kello 07.28 (UTC)

---

Tyngät

Hei! Luethan mikä on tynkä, että osaat jatkossa merkitä tyngäksi artikkelin, mikä on tynkä. Kiitos. --Kouluhai ۞ 23. lokakuuta 2006 kello 13.17 (UTC)

Aseenkantaja

Kiitos yrityksestäsi parantaa Wikipedian sisältöä! Valitettavasti lisäyksesi ei soveltunut Wikipediaan, joten se jouduttiin poistamaan. Mutta älä lannistu – muokkausoppaasta ja tyylioppaasta löytyy hyödyllisiä neuvoja muokkaukseen, ja esimerkkiä voit katsoa muista aihealueen artikkeleista. Muokkaamista voit harjoitella Hiekkalaatikossa. Jos luomasi artikkeli on poistettu, löydät poistosyyn poistolokista. Joka tapauksessa tervetuloa Wikipediaan! –Jetman 23. lokakuuta 2006 kello 13.26 (UTC)

---

Hei, yhden sanan artikkeli ei ole edes minitynkä, se on roskaa. –Ppntori (jutskaa / muokkaukset) 23. lokakuuta 2006 kello 13.27 (UTC)

Linkit

Tee linkit perusmuotoisiin sanoihin, esimerkki [[Johan Anders Jägerhorn vanhempi|Johan Anders Jägerhorn vanhemman]]. Käytäthän esikatselua, ja kun huomaat punaisen linkin, varmista että syy ei ole kirjoitus tai taivutusvirheen, vaan että kyseessä on vain vielä luomaton artikkeli. Argus 23. lokakuuta 2006 kello 16.31 (UTC)

Tervetuloa Wikipediaan! Yritit laajentaa Wikipedian sisältöä ja teit minitynkäartikkelin. Wikipediaan halutaan kuitenkin mieluummin laajoja artikkeleita, joten harkitse, voisitko lisätä perustietoja aloittamaasi artikkeliin. Kirjoita jatkossa uudet artikkelit vähintään tyngiksi. Lisää tietoa muokkaamisesta on ohjesivuilla. –Samulili 27. lokakuuta 2006 kello 20.01 (UTC)

Ylikomentaja vai mikä?

Voisitko ystävällisesti päättää, onko Tukholman varuskunnan komentaja ylikomentaja vai ylikommendantti? Artikkelisivuja ei myöskään koskaan saa tyhjentää: sen sijaan tarpeettoman tai virheellisen sivun voi poistattaa kirjoittamalla sivulle {{roskaa}}. --Tve4 27. lokakuuta 2006 kello 20.05 (UTC)

Artikkelien tyylistä

Hei, Olen korjannut Jägerhorn-artikkeleita. Ehdottaisin että ottaisit muista henkilöartikkeleista mallia kuinka alku syntymä- ja kuolintietoineen kirjoitetaan. Lisäys: Voisitko myös kirjoittaa kokonaisia lauseita, joissa on subjekti ja predikaatti. Näin muut käyttäjät säästyvät turhilta korjauksilta. Vielä rohkenen pyytää yleistä täsmällisyyttä. Voisitko tarkistaa esimerkiksi kartanoiden nimet. Kahdesta olen tehnyt huomautuksen, mutta ehkä muutkin on syytä katsoa. terv. --Ulrika 28. lokakuuta 2006 kello 09.05 (UTC)

Kiitos kommenteista. Täällä on kahdenlaisia kirjoittajia. Ne jotka luovat tietoa ja ne jotka korjaavat tekstejä. Olen lyhyessä ajassa luonut kohtalaisen paljon tekstejä. Eivätkä ne vieläkään ole valmiit. Vähän enemmän kärsiväällisyyttä kiitos. Ja arvostan tekemiäsi kielellisiä korjauksia. Tekstien kirjoitusmuoto on nyt selvästi parempi. Kiitos. Teuton 28. lokakuuta 2006

Sitten on vielä kolmas laji kirjoittajia: Ne jotka sekä kirjoittavat artikkeleita että korjaavat tekstejä. Minä ja moni muu tekee molempia. Katso vaikka käyttäjäsivuani. terv. --Ulrika 28. lokakuuta 2006 kello 17.03 (UTC)

Kun tekee suoraan "valmista", säästää muiden aikaa ja vaivaa sekä antaa itsestään paremman vaikutelman. --Harriv 28. lokakuuta 2006 kello 17.06 (UTC)

Tuo on hyvä ajatus. Itse olen viime aikoina tehnyt artikkeleita ensin omalla tekstinkäsittelyohjelmalla ja vasta sitten siirtänyt ne Wikipediaan. Jonkinlainen lukihäiriö ilmeisesti aiheuttaa, että pieniä typoja löytyy sitten tekstinkäsittelyn oikoluvusta huolimatta edelleen. Mutta suosittelisin samaa myös Teutonille. Ja tosiaan sitten käyttämään lopuksi oikolukuohjelmaa, kun teksti on muuten valmis. Säästyy monet tuskat jälkitöiden tekijöiltä. Muuten kyllä artikkelit ovat mielenkiintoisia Suomen historiaa koskevia juttuja, joita varmaankaan monella ei olisi edellytyksiä tehdä. --Ulrika 28. lokakuuta 2006 kello 19.35 (UTC)

Hevonpää

Tein vähän kielenhuoltoa tuolle artikkelille. Kun sen nimi on nykyisin Viksbergin kartano, minusta artikkeli pitäisi tehdä sille nimelle ja mainita että kartanon aiempi nimi on Hevonpään kartano. Poistin myös lauseen, johon olit merkinnyt, ettei liene totta. --Ulrika 29. lokakuuta 2006 kello 15.30 (UTC)

Kiitos. Toisaalta Paimiossa aluetta kutsutaan vieläkin Hevonpääksi. Ja Viksbergin kartanoita on muuallakin Suomessa. Minulla on se käsitys että suomenkielisissä paikallishistoriaa käsittelevissä teoksissa kartanoa kutsutaan historiallisella nimellä (esim. Paimion historia). Minulla ei kyllä ole mitään sitä vastaan että käytetään Viksbergiä. /Teuton

Jaaha, no sitten täytyy varmaan tehdään uudelleenohjaus Viksbergistä Hevonpäähän, jos se sillä nimellä kuitenkin tunnetaan. Osaatko tehdä sen? Mutta entä pitäisikö nimessä olla mukana tuo 'kartano'. Näinhän yleensä kai on? – Jos muuten teet pitempään artikkelin kanssa töitä, voisit siksi aikaa liittää siihen mallineen {{Työn alla|~~~~}}, eli kopioi tuo pätkä siihen artikkelin alkuun ja poista sitten kun olet lopettanut työt. Näin ei kukaan tule sähläämään kesken kaiken (kuten minä nyt). --Ulrika 29. lokakuuta 2006 kello 15.43 (UTC)

Ja joku muukin tuli sähläämään näköjään. Mutta se voidaan palautta Hevonpääksi, jos olet sitä mieltä, että sillä nimellä se tunnetaan.--Ulrika 29. lokakuuta 2006 kello 15.53 (UTC)

hmmm.. Erkola, v. Hertzen & Innomaa, Paimion historia, 1973, hakemistossa lukee "Viksberg ks Hevonpää". Toisaalta se voi johtua siitä ett ko teos painottaa vanhaa historiaa, vaikka teos käsittää historiaa aina 1960-luvulle saakka. Ei minulla ole vahvaa mielipidettää tässä. Toivottavasti vaan ei synny sekaannusta sen toisen Ruotsinpyhtäällä olevan Viksbergin kartanon kanssa. /Teuton

Ei tule sekaannusta. Et ehkä huomannut, mutta lisäsin siihen nimeen vielä sulkeisiin (Paimio), kuten on tapana, jos on tiedossa että sama nimi on käytössä muuallakin. Jos niistä muista kartanoista tulee myös artikkeleita myöhemmin, sitten on tehtävä täsmennyssivu, jossa luetellaan kaikki. Mutta se on sen ajan murhe.--Ulrika 29. lokakuuta 2006 kello 17.48 (UTC)

Ok /Teuton

Malline löytyy

Wikipediassa on valmis malline kun haluat ilmoittaa tekeväsi parhaillaan muokkausta artikkeliin, jotta muut voivat välttää päällekäistä muokkausta. Mikäli itse et ole muokkaamassa tuon saman voi ilmaista tynkämallineella. Mutta ei sillä että artikkeliin kirjoitetaan kesken. Pyydän että katsot vielä kerran ohjeet ja tyylioppaan, sieltä saat monia hyviä vinkkejä artikkelien luomiseen. Argus 29. lokakuuta 2006 kello 17.52 (UTC)

Allekirjoitus saadaan näkyviin kirjoittamalla viestin perään neljä tildeä eli ~~~~. Argus 29. lokakuuta 2006 kello 17.54 (UTC)

Minä jo neuvoin sen mallineen äsken tuohon kommenttiini, mutta ymmärrän etteivät varsinkaan malline-asiat ole aloittelijalle ollenkaan selviä. En itsekään ymmärtänyt ennen kuin vasta pitkän ajan kuluttua, mitä ne tarkoittavat. --Ulrika 29. lokakuuta 2006 kello 18.18 (UTC)

Jep, en ole lukenut ylläolevia viestejä ja omani koski lähinnä tuota kesken tekstiä, ei niinkään mallineen käyttöä josta myös mainitsin vihjeenä. Argus 29. lokakuuta 2006 kello 19.33 (UTC)

ok, eli näin Teuton 29. lokakuuta 2006 kello 20.15 (UTC)

Ja tuolla muokkausruudun yläreunassa palkissa on painike toinen oikealta, jolla saa näppärästi allekirjoituksen paikalleen. --Ulrika 29. lokakuuta 2006 kello 20.17 (UTC)

(+allekirjoitus)

yes Muistathan allekirjoittaa kaikki keskusteluviestisi sekä äänesi äänestyksissä. Se tekee keskustelujen seuraamisesta helpompaa. Allekirjoituksen voi lisätä helposti napsauttamalla tekstinmuokkausruudun yläpuolella olevan työkalurivin toiseksi viimeistä kuvaketta tai kirjoittamalla ~~~~ (neljä tildeä). -Teuton 29. lokakuuta 2006 kello 20.20 (UTC)

Käyttäjäsivustani

Hei, kiitos että korjasit pikku virheen. WIkipediaan on kuitenkin vakiintunut käytäntö ettei toisten sivuja korjata. Siinähän oli aiemmin joku IP tehnyt korjauksia, jotka ylläpitäjä palautti juuri tämän käytännön vuoksi. Asiasta voi huomauttaa keskustelusivulla, ja sen jälkeen käyttäjä itse tekee korjauksen. Rikos ei ole vakava:) --Ulrika 8. joulukuuta 2006 kello 08.37 (UTC)

Väinölän kartanon muuttaminen tilaksi

Mihin perustuu, että olet väittänyt, ettei Väinölä ole kartano ? Olen aivan siitä vierestä kotoisin ja sitä on kyllä aina sanottu Väinölän kartanoksi. Ks. myös Harri Turunen, Oulaisten historia. Pyytäisin sinua korjaamaan muutoksesi. Terveisin Antkyr 11.01.2007

Monesta suurehkosta vanhasta yksittäisestä talosta (maatilasta) käytetään väljästi nimitystä "kartano", vaikka perinteinen kartanomääritelmä ei täyttyisi. Kartano on kuitenkin määritelty termi eikä ole tarkoituksenmukaista kutsua kaikkia tiloja tällä nimellä. Papeilla oli omat verrattain edustavat tilat, kuten myös muilla varakkailla kansalaisilla. Tämä ei kuitenkaan tee sellaisista tiloista kartanoita. Minulla on se käsitys että Väinölä ei ole kartano. (Vrt muihin kartanoiksi luokiteltuihin tiloihin.) Vai onko talorakennus aatelismiehen rakentama? Onko Väinölä ollut aatelisen omavarainen maatila? Ovatko aateliset harrastaneet siellä "säädynmukaista elämää"? Teuton 12. tammikuuta 2007 kello 08.54 (UTC)

Et vastannut, mihin perustuu, ettei Väinölä ole kartano ? Olet itse näköjään määritellyt kartanonkin "Kartano"-otsikon alla, eikä siinä ole yhtään lähdettä tai muuta viitettä. Menettelytapasi on hieman epäkorrekti, kun poistat noin vain toisten laatimia juttuja ja nyt ruvetaan miettimään kun "sinulla on sellainen käsitys", ettei Väinölä olisi kartano. Mistä olet ottanut kartanon määritelmät, josta puhut ? Olisi lisäksi hauska, jos kertoisit "Teuton"-sivulla itsestäsi jotain. Aivan rakentavasti vaan :) terv. Antkyr 14.01.2007

Tuota, tuota, Väinölä ei mitä todennäköisimmin ollut kartano. Perusteena on on yksinkertaisesti Väinölän sijainti Suomessa. Oulaisiin asti ei kartanokulttuuri ylettynyt. Se on pääsääntöisesti eteläisen Suomen heiniä ja joitain on Savossa ja Etelä-Pohjanmaalla. Toisekseen, onko se on ollut läänitettynä maana aateliselle, joka ei ole makasanut veroja, vaan nautti tilan kohdalta verovapautta. Mutta toisaalta, kukaa ei missään kiellä kutsumasta jotain taloa kartanoksi, jopa pienet muonamisten mökit olivat ennen Karjalassa kartanoita. Niin se vaan on. --Alexius Manfelt 15. tammikuuta 2007 kello 14.07 (UTC)

Tällainen jankuttaminen ei johda mihinkään, kun ei ole mitään faktoja (=luotettavat lähteet). Jos oikein ymmärrän, kartano-sanalla ei ole määritelmää ainakaan teidän tiedossanne, joten keskustelusta tulee "poliittissävytteistä", joudumme pian äänestämään.:)-Antkyr 14.01.2007

Lähteet:

• Esim C. J. Gardbergin Suomen kartanoita. Ensimmäinen kappale käsittelee kartanomääritelmää. Lähtökohtana on läänitykset, rälssi- ja allodiaalisäterit, ruukit ja upseerien puustellit. Eräs suosittu määritelmä kartanosta: ykittäinen tila joka ei ole osa kylää tai muita tiloja, ja jossa on vähintään viisi torppaa, vähintään 50 hehtaaria viljeltyä maata ja vähintään 500 hehtaaria metsää. Lisäksi asuintalo on ryhmitelty erillään taloutta palvelevista taloista.
• Suomen kartanot ja suurtilat, Gabriel Nikander & Eino Jutikkala, 1939. Kartanoihin luetaan 1) rälssisäterit, 2) kruununkartanot 3) muunlaiset suuret tilat jotka historiallisesti ovat olleet säätyläisen omistuksessa.

Teuton 15. tammikuuta 2007 kello 20.48 (UTC)

Kartanolla on suomen kielessä erilaisia merkityksiä ja sävyjä. Alexiusta korjaisin sillä tavalla, että käsitykseni mukaan Itä-Suomessa kartanolla ei tarkoiteta niinkään itse taloa vaan pihapiiriä, minkä vahvistaa Kielitoimiston sanakirjakin: "piha(maa), pihapiiri, piharakennus(ryhmä)". Yleisemmin se on "huomattavan iso, tav. komearakennuksinen maatila, herraskartano, us. vanha rälssitila; sen päärakennus t. keskeinen rakennusryhmä." Eli tuo rälssitila on vain yksi kartanon merkityksistä. Tiedän maaseudulla paljon suurehkoja tiloja, jotka eivät ole olleet rälssitiloja, mutta niiden nimi on "xx:n kartano". Suomen kieltä ei pidä ruveta määrittämään uudestaan jonkin tietyn tarpeen mukaan. --Ulrika 23. tammikuuta 2007 kello 06.09 (UTC)

Kielitoimiston sanakirja ei ehkä ole ensisijainen lähde historiaan liittyvien "ammattitermien" osalta. Kartanomääritelmä muuttuu silloin kovin subjektiiviseksi. On totta että kansanomaisesti suuria näyttäviä taloja kutsutaan kartanoksi, mutta näitä ei ole syytä verrata varsinaisiin kartanoihin tai luetella wikin kartanoyhteenvedossa. Vertaa esimerkiksi Louhisaaren kartano, Sarvilahden kartano, Malmgårdin kartano. /Teuton 15. maaliskuuta 2007 kello 20.23 (UTC)

Olavi Maununpoika

Olet kirjoittanut melko runsaan artikkelin Olaus Magnus piispasta. Sinne on kuitenkin tullut jo tieto artikkelin yhdistämisestä Olavi Maununpoika artikkeliin. Kun Wikipediassa on pääsääntöisesti tapana kirjoittaa henkilön nimet tutuimman kaavan mukaan, niin miten olisi, jos kirjoittaisit oman artikkelisi tiedot Olavi Maununpoika-arkikkeliin? Siellä olisi valmiina laatikko edeltäjästä ja seuraajasta. Ja näet sieltä, että edeltäjänkin nimi on ihan koitoisasti Maunu. Ystävällisesti --Alexius Manfelt 15. tammikuuta 2007 kello 14.21 (UTC)

ok. Teuton 15. tammikuuta 2007 kello 14.31 (UTC)

Hienoa, teit se nopesta ja nyt se on artikkeli paikallaan. Kuten huomaat Tomisti jo muutti kaiken muotoon Olavi Maununpoika. Mutta silti kiitos hienosta toiminnastasi. --Alexius Manfelt 15. tammikuuta 2007 kello 14.54 (UTC)

Kun tulee vihree

ja kirjoitat käyttäjäsivulle keskustelusivun materiaalia, ethän tyhjennä käyttäjäsivua vaan merkitse roskaksi ja laita yhteenvetoon vaikka "Merkitty roskaksi: Eksyi vahingossa keskustelusivulle tarkoitettu viesti". Tällöin ylläpitäjä osaa poistaa sivun (nyt huomasin vahinkosi vahingossa, minulla oli tarkkailussa Marttelin sivu :) --Agony (403) 17. tammikuuta 2007 kello 19.13 (UTC)

ok, ja miten roskamerkintä tehdään? /Teuton 17. tammikuuta 2007 kello 19.19 (UTC)

Voit painaa muokkaustilassa alhaalla sijaitsevaa [R]-painiketta (siis tuossa missä on T T2 T3 T4 T5 ... R) tai kirjoittamalla sivun alkuun {{roskaa}}. --Agony (403) 17. tammikuuta 2007 kello 19.37 (UTC)

Syntymänimi

Muutin nyt kuitenkin pois sen "syntymänimen", koska sitä ei ole aiemmin Wikipediassa käytetty. Ihmisellähän ei ole syntyessään nimeä, joten senkään takia se ei oikein käy. Vilkaisin ruotsinkielistä Wikipediaa, ja sielläkin on aivan johdonmukaisesti käytetty kielimääritelmää, kun viitataan esimerkiksi hallitsijoiden kohdalla heidän alkuperäiseen nimeensä. Englanninkielisessä Wikipediassa käytetään jonkin verran ilmaisua 'birth name' esimerkiksi kun taiteilija tai joku muu on myöhemmin ottanut käyttöön toisen nimen. En tiedä miksi juuri 'birth', ehkä lyhyyden vuoksi. Mutta hallitsijoiden ja muiden kuninkaallisten kohdalla näkyy olevan yleisesti käytössä kieli (ks. esim. en:Maria Theresa of Austria. Joten eiköhän jatketa vakiintunut käytöntä eikä luoda uusia. --Ulrika 23. tammikuuta 2007 kello 06.18 (UTC)

Kopioinnista

Hei! Olet näemmä ottanut artikkeliin Yläneen kartano tekstiä muualta netistä ([1], [2]). Jos kopiointiin ei ole lupaa, teksti pitää muotoilla uudestaan. Lähteet muuten kannattaa ilmoittaa aina. --Tsemii 14. maaliskuuta 2007 kello 22.19 (UTC)

Hei, jos luet tarkemmin huomaat että tekstiä oli muotoiltu. Tämä oli vasta avaus ja tarkoituksena on laajentaa artikkelia huomattavasti. Lähteet minulla on tapana merkitä. Teuton 15. maaliskuuta 2007 kello 17.51 (UTC)

Museoviraston teksti on kopioitu sellaisenaan. Yläneen kunnaltakin on tekstiä otettu melko suoraan, koska muuten en olisi löytänyt Googlella alkuperäistä kirjoitusta. Artikkelit olisi varminta kirjoittaa oikeasti omin sanoin, jotta tekijänoikeuksia ei loukattaisi. --Tsemii 15. maaliskuuta 2007 kello 21.36 (UTC)

"Melko suoraan" ei ole kopioimista. Muokkasin tekstiä vielä lisää. Olisi hienoa jos panostaisit myös artikkeliin. /Teuton 16. maaliskuuta 2007 kello 15.56 (UTC)

Päin vastoin, on hienoa, että kopiointia eli tekijänoikeusloukkauksia seurataan. Wikipediaan on tarkoitus kirjoittaa omia artikkeleita, ei kopioida toisten kirjoituksia. Kopiot ovat ajoittain oikeasti ongelma, ja niiden suhteen on oltava tarkkana. --Ulrika 16. maaliskuuta 2007 kello 16.01 (UTC)

Päin vastoin mitä? Miltä osin teksti rikkoo tekijänoikeuksia? /Teuton 16. maaliskuuta 2007 kello 16.05 (UTC)

Sanamuotoni ei ollut ihan sitä, mitä tarkoitin. Kun tuntui, ettet ole huolissasi kopioinnista, halusin korostaa, että se on hyvin olennainen osa Wikipediassa tehtävää työtä. Artikkeli ei ainakaan nykymuodossa ole mielestäni kopioitu, vaan riittävästi muokattu hyödyntäen lähteiden tietoja. --Ulrika 16. maaliskuuta 2007 kello 19.08 (UTC)

Ok :-) /Teuton 17. maaliskuuta 2007 kello 08.10 (UTC)