Discussion:Histoire de l'administration des Eaux et Forêts en France

Origine de cet article

Cet article provient d'une contribution de 91.207.176.110 datée du 26 mai 2009 à 12:15, dans la page Office national des forêts. Le contenu a été déplacé ensuite ici par Channer (d · c · b). Seudo (d) 5 avril 2010 à 12:38 (CEST)

Office national des forêts / Histoire de la foresterie française

Bonjour Pr57966, merci pour ta remarquable contribution historique. Le propos commençait cependant largement à déborder du sujet puisque l'ONF est une structure contemporaine et ne porte pas à lui seul toute l'histoire forestière française. C'est pourquoi j'ai transféré la majeure partie de tes apports vers le nouvel article Histoire de la foresterie française. Cordialement. --Channer [koz a mwin] 28 mai 2009 à 05:41 (CEST)

Bonjour,

J'ai lu le message que tu m'as adressé et j'ai du mal à comprendre la "réorganisation" que tu as faite en déplaçant l'article sur l'histoire et l'évolution de l'établissement. Je m'explique ! Moi même officier technicien de cet administration, et de plus est spécialisé dans l'histoire de cette administration dans un de ses réseaux, je pense connaître bien le sujet.

L'article rédigé,concerne bel et bien l'histoire de l'ONF (et non pas d'ailleurs la foresterie, qui est tout autre chose). Si tu as lu entièrement cet article, tu verras qu'il explique au fil des siècles comment a évolué l'administration forestière française, avec ses maintes réorganisations (comme en 2002 ou encore cette année, puisque l'établissement est en réorganisation). Car les Eaux & Forêts d'il y a 40 ans, comme les Maîtres des forêts etc etc sont bel et bien les ancêtres de l'ONF, juste des appelations différentes au fil du temps pour l'administration forestière française.

Alors certes, et là je te rejoins, l'ONF n'a pas créé la foresterie française, bien évidemment, mais saches tout de même que l'époque est très récente où cette institution n'a de pouvoir que sur les forêts publiques. Les forestiers privés ont une histoire que très récentes. Pour information, les CRPF n'existent que depuis 1963. Aujourd'hui encore, j'ai des collègues (qui partent en retraite maintenant) qui ont commencés aux Eaux & Forêts.

Par ailleurs, tu pourras chercher partout l'histoire de l'ONF (ou de l'administration forestière française) et tu te rendras compte que les dates et les éléments seront les mêmes que j'ai inscrits.

Bref, je pourrais argumenter longuement sur le sujet, où j'ai tendance à être bavard, mais je pense que ton changement est basé sur des idées erronées. C'est pour cela que je te demande aimablement de réintégrer l'article en question à son emplacement d'origine, car là est son emplacement.

Cordialement

Pr57966 (d) 29 mai 2009 à 00:52 (CEST)

Désolé l'article historique pourrait effectivement s'intituler plus justement Histoire du service forestier public en France mais son développement historique justifie qu'il constitue un article en tant que tel. L'ONF est certes héritier de l'administration des Eaux et Forêts mais le sujet de ton développement n'est pas l'ONF. Le lien d'héritage ne suffit pas à confondre les sujets. Je recopie cet échange qui intéresse également les autres contributeurs dans les pages de discussion des articles. Cordialement. --Channer [koz a mwin] 29 mai 2009 à 04:33 (CEST)

Bonjour,

je suis d'accord il était utile de faire un article séparé non sur la foresterie en général, mais sur la foresterie publique française ; le titre actuel me convient.

Par contre il serait utile de compléter l'"après 1945" par l'autre pan de la réforme Pisani : le service forestier qui s'occupe des forêts privées au sein des directions déconcentrées, voire le CRPF. D'ailleurs le lien est bien fait avec les DDAF, DDEA et DDT. Si vous ne vous y collez pas, je ferai un essai l'un de ces jours. :Cordialement --HubertFleury (d) 2 mars 2010 à 12:06 (CET)

Paragraphe concernant le XVII

J'ai réorganisé en partie le paragraphe. Je pense que ce que j'ai fait n'est qu'un début. Je trouve qu'il manque des références pour les allégations chiffrées. J'ai supprimé la phrase : "Une instruction de Colbert aux Commissaires réformateurs sort en 1663, concernant les forêts appartenant au clergé, sur lesquelles le roi a désormais « droit de gruerie » et de tiers-et-danger » car elle n'est pas juste : Colbert étend simplement (!) la réformation aux forêts ecclésiastiques par cette instruction (voir Devèze, La grande Réformation des Forêts françaises). D'ailleurs, il faudrait reprendre le paragraphe et l'organiser en trois parties, après une introduction rappelant l'état des forêts au sortir de la période Mazarin : 1) but de Colbert, 2) la grande Réformation, 3) L'ordonnance de 1669. Ce faisant, il faut faire aussi attention à ne pas "doublonner" avec l'article "Ordonnance de 1669".

Le paragraphe sur les marteaux est intéressant mais peut-être pas à sa place ici. En revanche, les remarques sur les tenues du personnel sont d'un très grand intérêt car le sujet est peu documenté avant le XIXe siècle. Une référence bibliographique est d'autant plus nécessaire que l'on trouve difficilement ce type d'information dans les publications universitaires. --Burdigo (discuter) 25 mars 2017 à 16:57 (CET)

curage des cours d eaux

bonjour depuis des années il n y a u de curage des cours d eaux se qui provoque se que vous avez vue prés de Nice !il y a quelque années les cours d eaux faisait 1.50m a 2m de profondeur et certains 5a6m de large si ce n est plus et maintenant il son encombrer par des rochers ,troncs d arbres et autre cela est inadmissible voyez ce qui a mis comme personnes dans la misère a cause de vous et tout le travail que sa donner !!!il y a vraiment des grattes papiers qui non pas leur places et qu il son payer a rien faire ces honteux !!j espère que se message sera passer a des gens compréhensifs ( s il y en a encore !!) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 176.174.116.252 (discuter), le 12 décembre 2020 à 13:11 (CET)