Discussion:Morgellons

Morgellons

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Maladie inconnue et absente de la littérature médicale. A lire avec circonspection jusqu'à qu'on y voit plus clair. --Grook Da Oger 24 novembre 2006 à 21:21 (CET)

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Réponse: "Maladie inconnue et absente de la littérature médicale?"

Euh?

--> Cette Maladie apparemment résurgente depuis 2002 aux USA a déjà été décrite (principalement) par de grands médecins: Ambroise Paré en 1564, sous le nom de CRIDONES et par Sir Thomas Browne en 1690 sous le nom de MORGELONS (et bien d'autres: Montuus, H. (sous le nom de MASCELONS). Leonellus Faventinus de Victorius. Ferrarius, Omnibonus. Hucher, J. Guillemeau, J. Leuwenhoeck, A., Le Clerc, D., Andrey, M., Astruc, J. etc...

--> Soit en tout, + d'une vingtaine d'auteurs incontestables: *médicaux: Browne, Paré, Bruguières, Laënnec, pour une soixantaine de références des + sérieuses!

• non médicaux: Michelet, Jules. Dom Devic et Dom Vaissete. Duloir. Mistral!
  • Il est tout à fait intéressant que des non- médecins se soient intéressés à cette maladie infantile si commune, sous l'Ancien Régime dans les milieux défavorisés de la Méditerranée.
• Si les nombreuses appellations (tirées pour la plupart du langage populaire) varient selon les pays et les époques; un fait reste constant : Il s'agit d'une parasitose infantile (verminose), commune sous l'Ancien Régime et touchant plutôt les milieux défavorisés sur tout l'ouest de l'arc méditerranéen (décrite en Italie, France, ..., Maghreb, avec un pic endémique dans le Languedoc) mais remontant jusqu’à Lyon, Castres, etc….
• Mais relisons plutôt les Annals of Medical History de 1935 --> The second description is by Ambroise Paré, (1509-1590) [22] who, during his prolonged stay in Bayonne [23] with the King in 1564 may well have come into personal contact with the condition, though while both Montuus and Guillemeau, as well as Sir Thomas Browne, stress the frequency of this condition in Languedoc, he does not do so. He writes: “The mention of the Dracunculi, calls to my memory another kind of Abscess, altogether as rare. This our Frenchmen name Cridones, I think a Crinibus, i.e. from hairs: it chiefly troubles children and pricks their back like thorns. They toss up and down being not able to take any rest. This disease ariseth from small hairs which are scarce of a pins length, but those thick and strong. It is cured with a fomentation of water more than warm, after which you must presently apply an ointment made of honey and wheaten flowers; for so these hairs lying under the skin are allured and drawn forth; and being thus drawn, they must be plucked out with small mullets. I imagine this kind of disease was not known to the ancient physicians.
• Extrait de Annals of Medical History, n.s., VII (1935), 467-479. Sir Thomas Browne and the Disease called the Morgellons. by C.E. KELLETT, M.D., M.R.C.P. Newcastle-Upon-Tyne, England. A note to Sir Thomas Browne's "Letter to a Friend"

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Morgellons réponse de G7

• Merci de ce travail. Mais j'ai tjs précisé qu'il s'agissait d'un maladie controversée (et hautement passionnante). Mais le SIDA aussi à ses début fut une maladie très controversée : alors?
• L'art.a été entièrement traduit (et complété).

Et donc? ça fait 6 ans maintenant, et pas un mot. Il est temps de réécrire la page. Wikipédia Anglais l'a déjà fait.

Bibliographie complète

Premières publications

• • 1544: Diseases of Infants, by Leonellus Faventinus de Victorius.16 avec dans la seconde édition une préface du Dr George Kufner. La maladie est identifiée à la Dracunculose (appelée dans le midi de la France Dracontia, de l’affection Dracunculus déjà décrite par les Sarazins).
  • 1564: Cette seconde description de la maladie est due à Ambroise Paré [22] lors de son séjour prolongé à Bayonne [23] avec le Roi en 1564. Description tirée du livre: Apologie et Traicté contenant les voyages [d' Ambroise Paré] faicts en divers lieux. Table : voyage de Perpignan 1543, de Landresy 1544, de Boulogne 1545, de Thurin 1536, …, de Bourges 1552, de Bayonne 1564, ... Publié en 1652, à Lyon chez la Veuve de Pierre et Claude Rigaud Fils.
  • 1549: Austrius, S. De puerorum morb. Lugd.
  • 1551: Gesner, C. Opera. 4 vols. Tigur.
  • 1557/ 1560: Montuus, H. de Lyon : plusieurs publications de 1557 à 1560:
    • De activa med. scientia. Lugd. 1557.
    • De infantum febribus, etc. Lugduni, Tornaesius & Gazius, p. 13. 1558.
    • Anasceves morborum. Lugd. 1560.
  • 1574: Leonellus Faventinus de Victorius. Practica medicinalis et tractatus de aegritudinibus infantium…, p. 81, cap. XII.
  • 1577: Ferrarius, 'Omnibonus. De arte med. infantum. Brix.
  • 1610: Hucher, J. De sterilitate utriusque sexus. Coloniae Allobrogum, Crispinus, p. 744.
  • 1635: Guillemeau, J. The Nursing of Children. London, Anne Griffin, p. 116.
  • 1642: Aldrovandus, U. Monstror. hist. Bonon.
  • 1643: Browne, Sir Thomas. Religio Medici.
  • 1646: Browne, Sir Thomas. Pseudodoxia Epidemica, or Vulgar Errors. [III.xxvii]
  • 1653: Borelli, P. Hist. et obs. cent. prima. Castris, Colomerius, … p. 88.
  • 1654: Duloir. Voyages du Sieur Duloir. Ed. Charpentier, Paris.
  • 1658: Browne, Sir Thomas.Hydriotaphia, or Urne-Buriall & The Garden of Cyrus.
  • 1665: Schenckius, J. Obs. med. rar. Francfort, Beyer, p. 703.
  • 1674: Velshius, G.H. Exercitatio de vena medienensi, etc. Augustae Vindelicorum, Goebelius.
  • 1678: Johnson, T.N. The works of that Famous Chirurgeon, Ambroise Parey. London, Clarke, p. 215, p. 713.
  • 1681: Glisson, G., Bate, G., and Regemorter, A. A Treatise of the Rickets, Being a Disease common to Children. Trans. by Phil. Armin., London, Cole, p. 193.
  • 1682: Ettmuller. Acta eruditorum. Lipsiae, Grossius, p. 316.
  • 1687: Redi, F. Observations sur les pellicules du corps humain. (Cet opuscule publié par Redi, sous le pseudonyme de Bonomi, sous forme de lettres, à Florence, constitue en fait la 1ère édition des Observations de Cestoni.)
  • 1690: ' Browne, Sir Thomas. Lettre à un Ami (A Letter to a Friend)' (date incertaine: 1686? mais publiée en 1690).

Publications postérieures à celles de Sir Thomas Browne

• • 1695: Leuwenhoeck, A. Arcana naturae. Delphis, Bat. Krooneveld, 1695, p. 46.
  • 1721: Le Clerc, D. A Natural and Medicinal History of Worms. London, Wilcox, p. 280.
  • 1741: Andrey, M. De la génération des vers. Paris, la veuve Alix, p. 125.
  • 1767: Astruc, J. Mémoires pour servir à l'histoire de la Faculté de Médecine de Montpellier. Paris, Cavelier, p. 257.
  • 1779: Bassignot, M. Hist. et Mem. Soc. Roy. de Med. (Memoires), pp. 173-176.
  • 1789: Wolf, J.G. Dessertatio inauguralis medica de comedonibus. Lipsiae, Klaubarthia.
  • 1791: Journal de Médecine. Paris, 87: 430p.
  • 1792: Bruguières. Encyclopédie méthodique. Histoire naturelle des vers. Paris, 1:137p.
  • 1813: Laënnec, R.T.H. Dictionnaire des sciences médicales. Paris, Panckoucke, 1:365p.
  • 1887: Michelet, Jules. Histoire de France au dix septième siècle. Paris, Le Merre, 1: 392p.
  • 1889: Dom Devic et Dom Vaissete. Histoire générale de Languedoc. Toulouse, Privat, p. 11: 1049p.
  • 1911: Pic. Guy Patin. Paris, Steinheilt, p. 44.
  • 1931: Still, G.F. The History of Paediatrics. Oxford Univ. Press, p. 107.
  • 1932: Mistral, F. Lon. tresor dou felibrige. Ed. du Centenaire. Paris, Delagrave.
  • 1935: Sir Thomas Browne and the Disease called the MORGELLONS. Annals of Medical History, n.s., VII (1935), pp. 467-479. Dr C.E. Kellet, M.D., M.R.C.P. Newcastle-Upon-Tyne, ENGLAND.

Alors, vraiment désolé, mais peut - on encore vraiment parler de "Maladie inconnue et absente de la littérature médicale?" Guy 777. Montpellier. Fr.

Ne soit pas désolé, il n'y a vraiment pas de quoi. Merci pour la biblio très complète. C'est impressionnant! De 1544 à nos jour, dur dur pour une maladie "inconnue" :)

Bon je vais me plonger dans les liens externes de l'article anglo, parce que là je n'ai pas accés à une bibli universitaire pour me plonger dans l'histoire qui semble passionnante du Morgellon. Ce qui m'interpelle d'emblée : les livres/articles que tu cite sont tout de même bien très anciens et sont des articles généraux pour la plupart. Quand je parlais de "littérature médicale", je pensais à des publications un peu plus récentes et pointues, remplissant les critères de critères de notoriété scientifique.

Ce qui m'a embêté également, en ayant uniquement lu l'ébauche de l'article franco pour l'instant, c'est que cette maladie semble controversée dans son existance même, et que les médecins semblent n'avoir ni critères diagnostiques (alors comment est définie et répertorié la maladie dans ce cas), ni étiologies (un parasite, une bactérie, une maladie psy ...), ni traitement spécifique (bon encore ca ne me dérange pas). De plus aucune étude clinique n'a été faite pour le moment (ok apparement en cours). Bref tout ca semble encore très très flou, les médecins ne s'accordent pas sur l'existence même de l'entité, c'est pour ca que je me suis permis un "A lire avec circonspection jusqu'à qu'on y voit plus clair".

Voila, je me plonge dans les liens externes et je reviens. --Grook Da Oger 27 novembre 2006 à 19:07 (CET)

Ok je viens de lire les liens des sites de news, pas très concluant!

• "Doctors puzzled over bizarre infection surfacing in South Texas", My San Antonio, 15 May 2006. Des fibres de toutes les couleurs qui sortent de la peau, douloureuses et ne guerrissant pas, beaucoup de médecins refusent de croire en l'existence de la maladie, évocation de patho psy, de lésions cutanées de grattage auto entretenues et de syndrome de Munchausen, pas d'agent infectieux retrouvé dans les fibres, efficacité d'un antibiotique, doute sur lien avec maladie de Lyme ... Bref que des doutes et rien de concret.
• "Parasitic Infection Flummoxes Victims and Doctors", Slashdot, 19 May 2006. Texte très court avec pour intro : "imaginez que vous soyez atteint d'une maladie si controversée que même les médecins refusent de vous soigner" ok ... Et un lien vers une autre page disant que la maladie est bel et bien réelle, que ce n'est pas ce que les médecins pensaient c'est à dire des hallucinations tactiles cutanées, mais sans aucune preuve scientifique, par contre on a de jolies photos des fibres qui auraient été retrouvées dans la peau. --Grook Da Oger 27 novembre 2006 à 19:47 (CET)
• "Frightening Skin Disease Invades L.A., CBS News, 20 May 2006. Je cite : Maladie mysterieuse venant tout droit de "X Files" ... 3500 américains touchés, lésions cutanées, prurit, perte de cheveux, les dermato disent que c'est illusoire, certains médecins disent qu'ils ne connaissent pas la maladie, dépression associée, des chercheurs du Oklahoma State University Center for Health Science qui cherchent mais ne trouvent pas,
• "The Plague", Dallas Observer, 20 July 2006. Lien mort.
• "Mysterious Skin Disease Causes Itching, Loose Fibers", ABC News, 28 July 2006. Un témoignage de patient, des médecins qui disent que pour l'instant ce n'est pas une maladie reconnue, un dermato qui dit que les fibres sont bleues mais qu'elles proviennent de l'environnement et pas du corps lui même, et qui confirment que ces lésions sont faites par les patients eux memes (lésions de grattage sur troubles psy), un biochimiste de Oklahoma State University Center for Health Sciences, Randy Wymore, qui pense que les fibres sont d'origine inconnue.
• "CDC Probes Bizarre Morgellons Condition", WREX-TV Channel 13, Rockford, IL August 10, 2006. Lien mort.

Donc j'ai passé 1 heure pour parcourir ces 6 liens (d'information généralistes, non scientifiques), et il n'y a aucune évidence ou preuve scientifique que cette maladie existe. Que des doutes. J'attend donc de lire des liens me prouvant le contraire, je pense qu'ils n'existent pas pour le moment, on attendra le résultat de l'enquête du CDC pour "y voir plus clair". --Grook Da Oger 27 novembre 2006 à 19:47 (CET)

Cette liste ne comporte que DEUX sources mentionnant les morgellons, celle de 1935 qui essaye de comprendre ce que morgellons signifie dans le texte de 1690, en utilisant toutes les sources historiques traitant des parasites cutanés. Avant 2002, il n'existe que 3 sources en anglais (deux essayant d'interpréter la troisième, le texte de 1690). Le terme morgellons est absent de toutes les encyclopédies médicales françaises, voir ici pour vérification http://www.biusante.parisdescartes.fr/histoire/medica/dictionnaires.php On peut donc vraiment parler de "Maladie inconnue et absente de la littérature médicale" avant le 21e siècle. --Pat VH (discuter) 14 mars 2019 à 21:00 (CET)

23 juillet 2012

J'aimerais que les médecins de maladies tropicales prennent la parole. Cette maladie existe bel et bien. En France, il suffit d'aller dans des dispensaires pour trouver des patients qui en sont atteints. Elle est très infectieuse et suit souvent une infestation de punaises ou de poux. Alors qu'il n'y a plus d'insectes présents, des granules sortent de la peau, en provoquant des sensations de piqûres. Des bains de hammam et des massages à l'huile permettent de sortir ces kystes de la peau. L'ivermectine, pris au maximum deux fois par an, aide également. Les patients peuvent travailler, mais l'hygiène est très important: lavage et repassage quotidien des vêtements et gommage et huilage quotidien de la peau sont les meilleures armes contre ce fléau. Il faut résister à la panique si on en est atteint. Mais les médecins, la communauté scientifique, qui aura le courage de faire de la recherche sur ce sujet qui presse? - de la part d'un patient, qui connait plusieurs qui ont été guéris: ne pas perdre l'espoir.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.240.152.62 (discuter), le 23 juillet 2012 à 00:16 (CEST)

Une étude inédite : Morgellons: a novel dermatological perspective as the multisystem infective disease borreliosis

Référence intéressante: Morgellons: a novel dermatological perspective as the multisystem infective disease borreliosis http://f1000research.com/articles/2-118/v1 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.217.65.205 (discuter), le 2 septembre 2013 à 06:18 (CEST)

Les morgellons sont identifiés

Des nouvelles du front:

• Morgellons disease: a filamentous borrelial dermatitis

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5072536/

Conclusion

In summary, MD is an emerging dermopathy that is associated with Borrelia infection, and the growing number of MD cases reflects the increase in tickborne diseases around the world. Although some medical practitioners erroneously consider MD to be caused by a delusional disorder, studies have shown that MD is a somatic illness that appears to be triggered by Borrelia infection. The optimal treatment for MD remains to be determined.

Alors tous fous ou tous malades?

• Characterization and evolution of dermal filaments from patients with Morgellons disease

Marianne J Middelveen,1 Peter J Mayne,1 Douglas G Kahn,2 and Raphael B Stricker1

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3544355/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3544355/pdf/ccid-6-001.pdf

• History of Morgellons disease: from delusion to definition !

https://www.dovepress.com/history-of-morgellons-disease-from-delusion-to-definition-peer-reviewed-article-CCID

• Morgellons Disease Scientifically Proven to Occur in Dog

https://www.prweb.com/releases/2016/10/prweb13790960.htm

--86.204.160.216 (discuter) 10 août 2018 à 07:19 (CEST)

Ce sont toutes des études primaires. Middelveen est le seul auteur de la plupart, voir même de toutes ces études. Et évidement, les communiqués de presse ne peuvent pas être utilisé pour sourcer un article médical (voiren:WP:MDRES sur le sujet). --McSly (discuter) 10 août 2018 à 13:16 (CEST)

Controverses

Sur la chaîne YouTube du médecin belge Yves Couvreur, il accuse une implantation clandestine de nanorobots durant une opération médicale, cette technologie permettant ensuite de détecter et analyser les pensées d'autrui, de provoquer du harcèlement électromagnétique, et d'actionner le corps humain à distance.

• https://www.youtube.com/watch?v=LjL6rex03Bw
• de 19:45 à 31:10

faut-il l'intégrer dans l'article? --Omenseeks098 (discuter) 20 octobre 2024 à 22:20 (CEST)

Bonjour Omenseeks098 , d'autres sources scientifiques "sérieuses" ont-elles parlé de ceci ? Si non, alors c'est non. Bien à toi. --JmH₂O^(discuter) 20 octobre 2024 à 22:35 (CEST)

Ce sujet est déjà mentionné dans l'article En 2012, Mary Leitao se retire de la vie publique, dissout la MRF et ferme son site web. Toutefois le nom du domaine est repris par d'autres, qui développent différentes théories du complot concernant la maladie des Morgellons, comme des agents pathogènes non identifiés d'origine bioterroriste ou liés à l'immigration illégale, des produits chimiques liés aux chemtrails, des aliments OGM ou des matériaux de nanotechnologie (section historique, sous-section investigations... avant-dernier paragraphe).
Pour comprendre les principes de fonctionnement de WP : voir sur la qualité des sources ( Aide:identifier des sources fiables où Youtube est généralement refusé, ici d'autant plus que le sujet central n'est pas Morgellons mais harcèlement électromagnétique), sur la neutralité (voir WP:NPOV) et sur l'importance disproportionnée (voir WP:PROP).--Pat VH (discuter) 21 octobre 2024 à 11:39 (CEST)