Discussion utilisateur:Aeleftherios/Archives 2007

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Bonne année 2007 !

Et merci de ta contribution à mon récent statut d'administrateur. Pas croisé, pas croisé, hum ! TigHervé@ 1 janvier 2007 à 17:03 (CET)

Modèle grec moderne

Bonne année Aeleftherios ! C’est un oubli de ma part que je viens de rétablir, le modèle n’a pas d’application spéciale, c’est-à-dire qu’on ne doit pas l’utiliser plus dans certains cas que dans d‘autres. D’autre part, ce n’est pas une règle absolue, mais on recommande son utilisation qui permet une meilleure lecture des caractères grecs et de leurs diacritiques. Patroklis 1 janvier 2007 à 21:56 (CET)

Traduction

Bonsoir et bonne année. Je profite de vos explications sur comment m'inscrire comme traducteur,pour vous poser d'autres questions à ce sujet. J'ai en effet entrepris la traduction d'un article de qualité nl sur le kalevala, avec un bandeau de traduction, qui n'apparaît pas sur le texte même de la version en fr sur laquelle je travaille par le biais de modification. Certainement je suis encore en train de patauger dans le système. De plus je ne parviens pas à trouver le oldid que je suis censée indiquer dans celui-ci pour le texte en néerlandais sur lequel je me base. Une autre question: je combine le texte fr existant et le texte nl de l'article de qualité, puis-je le faire ? et de plus puis-je insérer dans le texte fr des éléments que je reprendrais de l'article en de, aussi article de qualité et comment indiquer que le texte français remanié est un agglomérat du fr existant, du nl et du de de qualité ? Sans doute beaucoup de questions, mais ceci m'aiderait à m'y retrouver, du moins je l'espère.

Culdessarts 4 janvier 2007 à 20:28 (CET)

Merci pour l'accueil !

Merci pour l'accueil, c'est sympa ! Je profite de ce message pour poser une question de néophyte : existe-il une section regroupant le "code" classiquement utilisé, par exemple dans les pages utilisateurs ? Par exemple, si je souhaite faire un tableau avec mes contributions, le plus simple serait d'utiliser un tableau déjà pré-formaté. Mais je me demande si c'est l'usage classique sur WP ou alors s'il est plutot habituel de développer sa propre mise en forme (en s'inspirant plus ou moins de ceux que les autres ont déjà fait...). Merci encore, et bonne année :)

Gug 5 janvier 2007 à 23:34 (CET)

Merci pour la réponse rapide ! Gug 5 janvier 2007 à 23:59 (CET)

Projet Grèce

Excellente idée et excellent travail. Ce que tu as déjà fait est impressionnant. J'avais essayé de modifier la page projet (nettoyer les articles faits ou à faire, ce genre de choses) mais j'avais renoncé (j'avoue) devant l'ampleur de la tâche. Super que tu aies osé et que tu réussisses si bien. Un bot était passé pour lier portail et projet. J'avais reverté son passage car il bousillait la page portail. C'était pas grave, vu l'état du projet. Il serait peut-être bon de voir comment les lier à nouveau. Je crois qu'on peut quand même laisser sur le portail et le projet les articles récents et les articles récompensés, qu'en penses-tu ?
Merci pour le compliment. Dommage que Noms des Grecs soit seulement « Bon article ». C'est déjà pas mal. J'ai bon espoir pour Expédition de Morée, pas forcément au wikiconcours (élections présidentielles de 1974 est superbe, tout comme mouchoir et méritent peut-être plus que « ma » Morée), mais après les résultats, je proposerai en AdQ. J'ai attaqué une Histoire de l'île de Corfou (sur mon brouillon) ; il y a pas mal de choses à dire ; on devrait pouvoir en faire au moins un « bon article » (pb avec les illustrations). J'ai trouvé pas mal de bouquins d'histoire grecque chez Epsilon (bouquiniste spécialisé à Paris, rue de Vaugirard), je vais pouvoir améliorer pas mal d'articles (Grèce ottomane par exemple puis enfin Grèce XIX-XX).
Ce sont mes projets Grèce (après les copies de janvier, j'ai, entre autres, trois amphis d'histoire éco et sociale...).
Bonne année et meilleurs vœux à toi et ceux qui te sont chers. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 janvier 2007 à 15:32 (CET)

Pour la biblio, il n'y a pas grand-chose de disponible. Je te déconseille le Contogeorgis chez Hatier (je sais, je l'ai), il est totalement nationaliste. Il faut trier le NPoV pour avoir les faits. Je t'ai signalé plus haut la librairie Epsilon. Le propriétaire a un site, mais il aime voir ses clients et ne met pas tous ses ouvrages sur son site. Il m'a trouvé le Vacalopoulos, Histoire de la Grèce moderne, la traduction d'un (du) manuel grec (+/- récent : 1975). Il avait le Tsoucalas, mais je l'avais déjà. Il m'a sorti de derrière ses fagots le Que Sais Je de Svoronos (j'ai vu que tu l'avais dans les notes de Grèce Ottomane). Il a aussi des ouvrages plus précis : l'autobiographie de Macryannis (j'avais) ; le Matton sur Corfou (celui sur Athènes aussi) ; etc... Vas y jeter un oeil. Seul pb : la rareté des ouvrages (pas ou peu réédités), ce qui fait que c'est pas donné. Je lui réserve 150 Euros une fois par an. Sinon, je me ruinerais. J'ai été tenté par un des six tomes (il n'en avait qu'un) de la mythique Histoire diplomatique de la Grèce moderne de 1927, mais à 140 Euros le tome, j'ai renoncé. Pour le XIXe et avant, il y a aussi Gallica, le site de la BNF. Pour les ouvrages en anglais, le Clogg chez Cambridge UP est bien. Bon courage. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 janvier 2007 à 17:00 (CET)

Probot

Salut, tu as eu raison de me relancer, j'avais manqué ton message. Je vais mettre ça en place tout de suite. Dake^@ 7 janvier 2007 à 15:38 (CET)

Pour les modifications récentes, il faut que je regarde si je peux améliorer mon script. Actuellement il gaspille pas mal de ressources car il rapatrie toutes les pages, fait une liste et l'écrit sur le Wiki. En attendant, je vais activer les articles récents. Dake^@ 7 janvier 2007 à 15:40 (CET)

Voilà, j'ai mis à jour le portail mais il faudra mettre à jour le projet : {{Portail:Grèce/Articles récents}}. Dake^@ 7 janvier 2007 à 15:51 (CET)

Premiers ministres grecs

Cela m'étonne qu'un contributeur comme toi omette de catégoriser les dates de naissance et décès. Catégorie:naissance en 1902, Catégorie:décès en 1986... Chris93 7 janvier 2007 à 21:08 (CET)

références biblio

Merci pour les références bibliographiques. J'ai déjà pas mal des titres que tu m'a indiqués là. Par contre, je n'avais pas encore croisé Joëlle Dalègre. Merci pour le tuyau.
Les copies commencent demain. Je vais être en quasi wiki-congés :-). Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 janvier 2007 à 16:46 (CET)

Catégorie:Cartes de Grèce

Catégoriser les images de commons en local, est plutôt contre productif, ça va nous obliger à les tagger aussi en local pour les licences, et fausser les statistiques de nombre d'images sur fr:. Autant aider à mieux ranger la catégorie sur commons si tu trouves qu'on a du mal à s'y retrouver, et transférer les quelques unes qui restent chez nous, c'est un boulot qui bénéficiera à tous les projets. amicalement bilou 11 janvier 2007 à 07:56 (CET)

Copyvio

Bonjour!

Je remarque l'annulation d'une mise à jour sur Courtenay-Loiret ci après;

12 janvier 2007 à 12:26 Nguyenld (Discuter | Contributions) (réversion et retour à une version antérieure en raison d'une très forte suspiction de copyvio) 

Motif: copyvio

Or, je suis l'auteur de ces textes. Alors pouvez-vous réactualiser la page. Je compte sur les lecteurs de Wikipedia pour enrichir ces textes notamment l'etude sur les rues de Courtenay. Salutations. C LAROZE laroze.christian@free.fr

Bonjour. Je regarderai ça de plus près ce soir (après le travail :). bonne journée. -Aeleftherios 15 janvier 2007 à 09:07 (CET)

Salutations

Merci pour ton coucou d'hier soir !!!! --Tv boy 15 janvier 2007 à 15:31 (CET)

Ouverture du Pub

Salut Aeleftherios!

Je tenais à t'annoncer dans les tous premiers l'ouverture du Pub qui se veut un lieu de discussion sur les îles Britanniques, un peu comme le font les différents cafés et bistrots liés à des projets, mais avec l'idée de ratisser un peu plus large.

En espérant te rencontrer au pub prochainement , Ayack - ᛞᛁᛋᚲᚢᛏᛖᚱ 16 janvier 2007 à 20:38 (CET)

Lieu de discussion sur les îles Britanniques

Page à supprimer/ Sarkostique

Bonjour, en avril dernier, l'article Sarkostique avait été supprimé suite à un vote. Aujourd'hui, au vu d'une célébrité croissante du site, j'ai demandé à ce qu'il soit à nouveau soumis à un vote : Discussion:Sarkostique/Suppression. À bientôt, Papa6 18 janvier 2007 à 11:11 (CET)

j'ai mis en place un wiki sur mon site web et j'aurai souhaité savoir comment faire pour ajouter une barre d'outils plus importante lors de l'écriture / modification d'articles? dans le mien je n'ai que "gras", "italique", "lien interne", "lien externe"...Comment ajouter les "puces", "rayer", "galerie d'images"... merci d'avance

Kafeneio

Bonsoir,

Je viens juste de passer au numérique. Je n'ai pas de photos de kafeneio immédiatement disponibles en numérique et pour les argentiques je n'ai plus de scanner, et au boulot, celui qu'on nous a installé ne fonctionne toujours pas (après 3 mois, normal). En fait, si, j'en ai une : un nounours en train de siroter un café frappé sous les arbres à une terrase de kafeneio (don't ask). Je vais en Grèce pour Pâques (en train et bateau). Je peux me fixer pour mission de prendre un kafeneio en photo. Je sais exactement où prendre en photo celui qui se trouve en bas à gauche de cette série (à Lefkes sur Paros, où je vais). Et maintenant, j'ai un numérique et la patience d'attendre qu'il n'y ait personne. Si on peut attendre... Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 janvier 2007 à 19:43 (CET)
Merci pour les encouragements. Une petite blague pour la route : « La révolution agricole, c'est quand les paysans se révoltent pour avoir des augmentations de salaire. » (Je me demande si quand Lénine prend le pouvoir en Russie, ce serait pas la révolution industrielle alors ?)

Merci

Merci pour ta confiance, lors de ma candidature au poste d'administrateur. Et maintenant, au travail Romary 25 janvier 2007 à 20:38 (CET)

Bataille de Grèce

Je ne repassais pas derrière toi. Je ne cherchais pas à corriger quoi que ce fût. C'est juste une tendance naturelle, je me soigne :). L'article est bien. Pour l'AdQ, qu'est-ce qui va être reproché ? Ce qui suit n'est pas une série de critiques de ma part, mais une anticipation des critiques possibles, compte tenue de la personnalité des votants AdQ actuels.

• La biblio : que des titres en anglais. Ajoutons des ouvrages en français et mettons quelques notes venues de ces ouvrages. J'en ai qqls uns. Je vais voir ce que je peux faire. De toutes façons, plus de notes ne fera pas de mal.
• L'article pourrait aussi être plus long, peut-être même l'intro. (critiques régulières)
• Les illustrations : en remettre quelques unes, des portraits par exemple. (ça plaît tjs et ça évite les remarques)
• Des cartes, un peu plus, pour les différentes batailles. (idem)
• Plus de wikif : dates, lieux, personnages historiques, unités militaires et donc réduire tous les liens rouges. (incontournable)
• Une unification du régime des temps : il y a du présent et du passé. Il y a encore des anglicismes. Je n'arriverai pas à tout réduire. Demandons à Patroklis (Celui qui passe son temps à mettre les accents toniques grecs sur les noms propres) de faire une relecture : il est en Master de grammaire et participe au projet Grèce.

Euh ? Ai-je fait le tour des critiques potentielles des votants habituels (dont je ne m'exclus pas) ? Bien sûr, il serait aussi possible de demander à Ceedjee son avis, il a fait pas mal de choses liées à des conflits.

J'ai proposé Siège de Missolonghi pour un  Bon article, mal m'en a pris :(. Les critiques sont justes et constructives et je peux pas laisser courir. Remarque, ça me change de l'évolution de l'agriculture en France aux XIXe et XXe s. C'est long, long, long. Je vais pas me plaindre non plus, j'ai choisi et le boulot et le sujet... Wiki me pause et me repose. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 janvier 2007 à 00:20 (CET)

Kala, mais que de liens rouges en perspective. Un article à part ? Une boîte déroulante en fin d'article ? Je me suis attelé aux conventions bibliographiques. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 janvier 2007 à 00:37 (CET)

Pour Missolonghi, j'ai trouvé un site grec (en anglais) qui résume Paparigopoulos et qui a même une carte animée (kitsch) qui montre la situation géo-stratégique : va jeter un oeil, rien que la musique vaut le détour : [1]. Bon, bonne nuit. Je bosse demain aujourd'hui. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 janvier 2007 à 00:50 (CET)

Bonne idée la boîte déroulante. C'est très bien. Tu pourras toujours l'expliquer à ceux qui n'aiment pas lors du vote AdQ : les infos font partie de l'art, et ne sont rien en article à part. J'ai un peu revu les notes ce matin. Mon Vacalopoulos donne quelques infos de plus que je verrai à intégrer pour avoir des ref en fçs. Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 janvier 2007 à 00:17 (CET)

Bataille de Grèce (bis)

Dans le Constantin Tsoucalas, La Grèce de l'indépendance aux colonels (p. 49), il y a des hypothèses quant à la défaite : des généraux pro-nazis, surtout Tsolacoglou, qui forme le gvt de collabo ensuite ; le ministre de la Défense, Papadimas qui avait donné une permission pour Pâques aux hommes qui tenait le front du Centre (là où les Allemands étaient les plus forts). Korizis, le successeur de Metaxas se serait suicidé pour n'avoir pas pu convaincre son « appareil d'État » (Tsoucalas) de résister plus fermement aux Nazis. Si tu peux intégrer ça dans ton dvlpt... Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 janvier 2007 à 15:18 (CET)

TROIS Euros !!!!! Purée, je l'ai payé quinze !! Aaarrgghh... Bon, à part ça, je t'ai donné la quasi totalité des infos ci-dessus. Il n'y a vraiment que la page 49 qui parle de l'invasion. Par contre, pour ton article sur l'occupation, il y a tout un chapitre. TROIS Euros... Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 janvier 2007 à 23:11 (CET)

modifier le titre d'un article

la question est simple, mais je ne trouve pas la réponse, c'est sûrement trop simple, désolée

Merci, Salut

Merci pour l'accueil Berimbau1 1 février 2007 à 22:19 (CET)

Georgios Tsolakoglou

Salut,

Je suis tombé sur une liste d'auteurs grecs. Je l'ai intégrée au portail et j'ai suggéré qu'elle soit « remplie » sur le projet.

J'ai une question concernant Georgios Tsolakoglou. Tu le dis « collaborationniste », ce qui est différent de « collaborateur » : Pétain, Laval collaborateurs, mais Henriot ou Doriot collaborationnistes (qui trouvent que les collaborateurs à Vichy sont trop mous). Je ne sais pas non plus si « collaborationnistes » ne serait pas une réalité purement française. C'est juste une interrogation. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 février 2007 à 12:50 (CET)

Kapodistrias et guerre d'indep

J'avais bien pensé à reverter, mais : je crois que l'IP n'est pas français(e) (vu le style, quoi que), je soupçonne grec(que) et je soupçonne fortement la non-neutralité. Je n'ai pas immédiatement reverté pour éviter une guerre d'édition. J'ai neutralisé (un peu) et francisé mais gardé pour éviter de choquer sa susceptibilité. J'ai signalé en articles à « surveiller » pour penser à y revenir plus tard, quand l'IP n'y pensera plus, pour faire un revert en ajoutant d'autres infos (je compte dvlper « guerre d'indep ») ; ça devrait passer alors. Pas très subtil, ni très franc, mais bon... Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 février 2007 à 23:30 (CET)

bataille de Grèce (ter)

Je viens de trouver à ma BU un Index of the events in the military history of the greek nation, publié par le service historique de l'armée grecque. Je vais voir ce que je peux intégrer dans les divers articles. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 février 2007 à 15:19 (CET)

Il fait +/- 500 pages. Il est en 4 parties répétitives : par période (7 pages antiquité ; 6 pages byzance ; 150 pages1453-1974 dont 130 pages 1821-1974) ; par jour (toutes les batailles un 1er janvier : 01/01/1822 et 01/01/1919 puis un 2 janvier : 02/01/1823 et 02/01/1920, etc.) ; par zone géographique dans les frontières de la Grèce actuelle ; par zone géographique hors des frontières de la Grèce actuelle.

Ça donne : p 127 :

• 12/11/1940 After the pitiable failure of the italian offensive in the front of Northern Epirus, Hitler issued his first secret order, general directive n° 18, to his General Staff to work out a plan for, and prepare for an attack on Greece.
• ...
• 24/11/1940 Army Corps C of the Hellenic Army occupied Moschopolis in Northern Epirus.
• 30/11/1940 The Hellenic Army Infantery Division XIII occupied Pogradeç.
• etc.

Pas mal en fait. Je sens que je vais photocopiller apprendre par cœur sa côte de bibliothèque. En même temps, je l'ai pour 45 jours. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 février 2007 à 15:32 (CET)

Bonjour

Bonjour, Aeleftherios, Je Être Chaplin. remercier vous pour votre accueillir, et je être un Hong Kong personne qui non connaître français. où être vous? --Chaplin 18 février 2007 à 09:47 (CET)

Clem Admin

Merci de ta contribution au résultat de ma candidature comme administrateur, qui n'a finalement rien eu à envier à la 9e réélection d'un dictateur africain. Je ferai de mon mieux pour la mériter. Amicalement. Clem23 1 mars 2007 à 11:56 (CET)

Histoire de Corfou et Bataille de Grèce

Salut,

Merci pour les compliments sur Histoire de Corfou, je le prépare au brouillon depuis un bout de temps. J'hésite pour l'AdQ car le XXe est un peu court. Je fais quelques recherches sur le web de façon indirecte (1ère guerre mondiale -> serbie -> défaite -> retraite -> enfin un truc sur corfou) pour trouver des infos. Si tu lances « Corfou » ou « Histoire Corfou » tu es submergé de sites touristiques. Sans compter que pour tout le monde (ou presque), l'histoire s'arrête à 1864 et au rattachement à la Grèce. Si tu as des trucs sur les deux guerres mondiales en Grèce et surtout à Corfou, n'hésite pas.

Si/quand tu veux une relecture sur Bataille de Grèce, tu me fais signe (et tu auras mon vote).

Depuis St-Nazaire, il te faudra faire au moins 100 km de plus. Je n'habite pas Rennes, mais Saint-Brieuc. J'enseigne à la fac : à Rennes et à l'antenne délocalisée de SB. J'ai un second semestre très léger (ayant bourré le premier), je vais très peu à Rennes : le mardi ap-midi pour un cours d'historiographie. On en reparle ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 mars 2007 à 17:48 (CET)

Passage à SB

Salut Aeleftherios,

Je serai (presque) disponible le 19/03 sur Saint-Brieuc (le mardi j'ai cours à Rennes). J'ai une réunion de travail l'ap-midi pour préparer le projet de futures maquettes d'enseignement. Heureusement, j'ai des collègues qui ont des mômes à l'école. Je devrais être libre en fin d'ap-midi après 17h pour aller prendre un pot (dans un pub, pas une ouzeri) et je connais des restos (pas grecs) dans SB si la discussion se poursuit. Passe plutôt par mon mail pour finaliser la rencontre : courriel@supprimé (pourquoi ?). A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 mars 2007 à 19:29 (CET)

Diacritiques sur les noms propres grecs

Salut Aeleftherios,

Une petite discussion en ton absence. Donne nous ton avis. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 mars 2007 à 10:14 (CET)

L'accent était-il bien utile ? Aucun article de WP ne répercute les diacritiques grecs, et cette translittération simplifiée est d'ailleurs d'usage courant en français. Je pense que le titre initial (sans accents, comme pour les autres articles de fr: et comme sur les autres WP également) est donc préférable. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 22:25 (CET)

Bonsoir Bibi. Concernant les diacritiques grecs, l’usage de transcription conseille de restituer le diacritique grec quand le nom n'a pas été francisé. (cf. Transcription et translittération et en particulier Translittération du grec en alphabet latin). Je reconnais que cet usage, que j’encourage, est un peu puriste mais est adopté par de nombreuses instances (ONU, IAFF) et il est logique qu'on transcrive l'accent grec comme on le fait en espagnol : pour les noms non francisés, on adopte l'orthographe espagnole avec l'accent (cf. Almería pour la ville, Gabriel García Márquez pour l’écrivain). Donc je ne vois pas pourquoi il y aurait deux poids deux mesures. Patroklis 21 mars 2007 à 22:38 (CET)

Le retour de l'hydre à deux têtes : Discussion Utilisateur:Patroklis#Lamía (ville). Je pense qu'il est temps d'adopter une directive claire sur la translittération du grec sur WP, dans le cadre des projets Grèce, Hellenopedia et Mythologie grecque. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 23:04 (CET)

Justement, ne peut-on pas considérer « Lamia » (sans accent) comme une francisation courante de « Lamía » (avec accent) ?

Ce qui est gênant de toute façon c'est qu'aucun autre article de WP (à ma connaissance) ne répercute ces diacritiques pour ce qui concerne le grec (j'ignore ce que font les autres projets). Donc cet accent soudain pour Lamía fait un peu arbitraire. En même temps l'absence de règle choisie pour la translittération du grec est sans doute à l'origine du mal.

Je vais laisser un petit message à O Kolymbitès, avec qui j'avais discuté d'un problème analogue il y a quelque temps. Il serait temps de se mettre d'accord pour ne pas réinventer la roue à chaque fois. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 23:02 (CET)

Bonsoir,

Je crains que ce ne soit un débat sans fin, cette translittération. A mon humble avis, le plus simple est de proposer toutes les graphies. Si Patroklis réussit à mettre les accents toniques sur tous les titres d'articles et à en faire l'article principal vers lequel tous les autres renvoient, no problem (attention cependant aux interwiki). Je n'ai jamais rencontré d'application d'une règle claire : accents/pas d'accents parfois dans le même livre sur le même mot, mais aussi i/y (voire u), k/c, t/th, etc. En plus, ça varie en fonction des époques. Je ne suis pas sûr que le Bouillet propose la même graphie que des ouvrages plus récents.

Je sais qu'il y a des règles claires dans wiki. Tout le monde ne les connaît pas (je sais, ce n'est pas une raison), tout le monde ne les applique pas (je sais, ce n'est toujours pas une raison), voire certains agissent par ignorance : cf l'épisode Aléxandros Mavrokordátos avec l'intervention de Chico qui ne comprenait pas l'accent avant le « x ». (Je viens de me rendre compte qu'Alexandros Mavrocordatos ne donnait rien, il va falloir un redirect, étant donné que c'est une graphie que j'ai maintes fois croisée.) La souplesse devrait à mon avis être de mise. Nous avons tous et chacun (Patroklis, Bibi et moi-même, voire Chico) raison, mais personne n'a plus raison que les autres. Il va, je le crains, n'en étant pas toujours moi-même capable, nous falloir faire preuve de cette souplesse, voire de tolérance. Des redirect vers l'article où les accents toniques sont mis, si et quand il a été écrit (ou renommé, attention aux interwiki). Maintenant, vous avez le droit de n'être pas d'accord avec moi, je serai souple et tolérant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 mars 2007 à 23:27 (CET)

Tu as raison. Je pense que le plus important c’est de créer les redirections dans tous les cas. Quand je crée un nouvel article, j’y veille particulièrement, en plus des différences c/k, pour que tout le monde tombe sur ce qu'il cherche.

Typiquement, il faut quand même quelques règles de bon sens pour éviter des débats sans fin. Je dirais :

1. L'usage doit primer avant tout. Si une graphie est plus courante que les autres (dans les ouvrages généralistes comme spécialisés), elle doit être favorisée.
2. Dans le cas où plusieurs graphies coexistent à importance égale, on privilégiera la transcription ONU (par exemple).
3. Dans tous les cas, toutes les redirections nécessaires devront être créées.

J'ignore ce que cela donnerait pour Aléxandros Mavrokordátos, mais pour Lamía il me semble que l'usage penche clairement pour « Lamia » sans accent, donc cas 1. Certes il y aura toujours une part de subjectivité mais au moins les discussions pourraient se dérouler sur des bases communes pour tous les cas et tous les utilisateurs.

Que pensez-vous de ce petit algorithme ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 23:49 (CET)

Je suis assez d'accord avec Bibi et ce système : usage, règle ONU (qu'il faudra que j'intègre) et redirections. Je vais faire passer notre discussion en page de discussion des portail et projet Grèce et des contributeurs courants afin de voir si on arrive à un concensus. Aeleftherios est en vacances. Il faudra attendre un peu. Et moi, je pars en Grèce (non ?) dans 15 jours. Quelqu'un le fait pour Hellenopedia où je ne suis qu'un occasionnel ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 mars 2007 à 10:14 (CET)

Sois le bien-re-venu

Cher Aeleftherios,

Sois le bien-re-venu.
Ne t'inquiète pas pour lundi. Comme j'étais en réunion, mon portable était éteint et je n'ai pas reçu ton SMS (toujours pas d'ailleurs ou alors mon portable a vibré au fond de mon sac ou quand j'étais dans une autre pièce). No problem, on remet ça à une autre fois.
Histoire de Corfou est presque prêt pour le vote AdQ, mais j'hésite encore : je pars 10 jours en Grèce début avril. Je vais attendre mon retour pour pouvoir suivre le vote.
A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 mars 2007 à 16:13 (CET)

Histoire de la Crète

Salut,

J'ai vu que tu avais entamé une refonte d'Histoire de la Crète. Veux-tu un coup de main ? Mon Louis Lacroix Iles de la Grèce propose 80+ pages sur l'histoire de la Crète.
Sinon, je n'ai pas résisté, j'ai proposé Histoire de Corfou en AdQ...
A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 mars 2007 à 10:49 (CEST)

Exemples wiki 1.0

Je viens de voir tes propositions pour les critères, tout à fait d'accord. Exemples bien choisis. Je ne suis pas sûr qu'il soit nécessaire de garder le tableau en dessous. Il faisait partie du projet histoire militaire, je ne sais pas si on en a besoin.
J'ai eu un peu de mal avec la « syntaxe » des modèles. C'est la première fois que je me lançais dans autre chose qu'un article. J'espère que j'ai fait les choses pas trop mal.
A + Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mars 2007 à 22:58 (CEST)

OK, vas-y pour la géo. En fait, j'ai essayé de faire les choses rationnellement : ma liste de suivi, puis les ébauches (facile de faire un copier-coller de avancement:ébauche, plus qu'à mettre l'importance) par liste alphabétique (je me suis arrêté au B). J'ai parfois dérapé. Poussinwetta m'a rappelé que Patmos a un monument au patrimoine mondial de l'humanité (et l'Apocalypse d'Aghios Ioannis), ou un RC a suggéré que Moussaka devrait plutôt être en imp:moyenne que faible. Je continue les ébauches (il y en a beaucoup, euphémisme) puis je vais au portail, puis je lance Grèce en recherche. Les nombreux joueurs de foot seront en importance faible. En même temps, la semaine prochaine je suis en Grèce (samedi de Pâques à Athènes). Je ferai donc un wikibreak de 10 jours. A + Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 mars 2007 à 15:33 (CEST)

J'ai terminé la Categ:ébauche Grèce. Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 mars 2007 à 18:21 (CEST)

Stats WP1.0

Voilà, y'a qu'à d'mander. L'ensemble des pages générées sont accessibles depuis la page principale, stanlekub 30 mars 2007 à 23:28 (CEST).

Battle of Greece

Καλησπέρα!

Je re-ecrit a ce moment l'article sur la Battaile de Grèce a Wikipedia anglaise et j'ai remarqué que tu as préparé quelques cartes (trois je crois) excellents très interéssants. Les cartes de l'article anglais sont bons, mais je ne suis pas sur de leur copyright. Est-ce que ca serait facile de les traduire en anglais. Ca veut dire de créer a Commons trois nouveaux cartes - les memes cartes mais en anglais. Si tu pouvais faire ca, tu m'aiderais beaucoup.

En attendant ta réponse, je te remercie d'avance et je te felicite de votres contributions aux articles liées a Grece.--Yannismarou 31 mars 2007 à 19:02 (CEST)

Merci! Je l'ai déjà fait; mais, quand-meme, j'ai l'impression que ce projet n'est pas si rapide que tu crois!--Yannismarou 2 avril 2007 à 15:53 (CEST)

Vacances

Salut Aeleftherios,

Ayé, je pars en vacances. Je prends le train pour l'Italie, d'où je prendrai le bateau pour la Grèce, puis le train Patras-Athènes puis le bateau. Je devrais être à Paros lundi soir. J'adore voyager.
Plus sérieusement (qui a dit que les vacances c'est pas sérieux), l'IP (grecque je crois) a encore sévi la nuit dernière en infos non neutres sur Augustinos Kapodistrias, Guerre d'indépendance grecque, Theódoros Kolokotrónis et Kapodistrias. Je ne sais pas si tu les suis, mais pourrais-tu y jeter un oeil si il vient remodifier ses jours-ci ? Merci.

A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 avril 2007 à 09:16 (CEST)

Projet:Écosse?

Salut Aeleftherios !

Ca fait un bout de temps qu'on ne s'est plus croisé, tu as complètement laissé tomber l'Écosse? Ne t'inquiète pas ce n'est nullement un reproche ;-). En fait, disposant de moins de temps sur Wp, je voudrais savoir si tu contribuerais éventuellement à un Projet:Écosse dans l'optique de Wikipédia 1.0 car je ne réussirais pas à le faire tout seul et qu'on manque cruellement de participants sur ce sujet. Comme en plus tu as l'expérience du Projet:Grèce ça irait sans doute plus vite.

Si tu es partant dis le moi comme cela je serais plus motivé pour le faire. Sinon tant pis, ne te sens surtout pas obligé.

Bonnes contributions et à plus. Cordialement,

Ayack - ᛞᛁᛋᚲᚢᛏᛖᚱ 9 avril 2007 à 23:38 (CEST)

Bon en fait je l'ai quand même ouvert tout seul. Si tu veux y jeter un coup d'oeil c'est ici.

Cordialement,

Ayack - ᛞᛁᛋᚲᚢᛏᛖᚱ 11 avril 2007 à 21:07 (CEST)

Merci !

Voici tout juste 6 mois, tu avais voté pour moi lors de mon élection en tant qu’administrateur. Je n'avais à l’époque pris le temps de remercier personne (aaaah... ces profs en temps de rentrée universitaire !). Je saisis l'occasion de ce premier semi-anniversaire pour remédier à cette omission. Par la même occasion, si tu as noté une tendance à abuser de ces outils, merci de m’en faire part ! GillesC →m'écrire 13 avril 2007 à 09:07 (CEST)

GillesC →m'écrire 13 avril 2007 à 12:08 (CEST)

Édimbourg

Salut,

j'ai l'intention de contester le label de cet article sur lequel tu avais beaucoup contribué. ~~

De retour

Salut Aeleftherios,

Me voici de retour. Merci pour ton vote sur Histoire de Corfou. A +. --Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 avril 2007 à 17:44 (CEST)

Salut,

Merci de m'avoir signalé le concours. Pourquoi pas créer en effet une « équipe Grèce » (plutôt qu'une équipe avec un numéro). On a pas mal de sujets importants (pour faire simple) à l'état embryonnaire (idem) et des sources importantes entre nous. Il faudrait voir pour recruter Patroklis, L'Oursonne et Poussinettawa (mais il/elle n'est pas venu/e depuis un bout de temps) et d'autres que tu as peut-être en vue.

Bataille de Grèce est quand même super proche de l'AdQ, et la période de vote (1 ou 2 mois) permet de voir ce qui manque. N'hésite pas, tu as ma voix et ma relecture. Je vais passer voir sur les sites d'articles de revue « érudites » voir ce qu'il y a. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 avril 2007 à 17:37 (CEST)

Merci

Un grand merci pour la confiance dont tu as fait preuve à mon égard lors de mon élection, grâce à toi je suis désormais administrateur.  Je ferai de mon maximum pour être digne du statut qui m'est accordé. Amicalement. Rémi ✉ 20 avril 2007 à 18:11 (CEST)

Bataille de Grèce, encore et toujours

Bonsoir,

J'ai, enfin, accès à JSTOR et à d'autres sites de revues scientifiques, et en plus depuis chez moi, alors j'en profite. Je réfléchissais à la proposition en AdQ. L'article est en effet pas loin. Il faudrait peut-être évoquer un peu plus le contexte politique grec, avant, pendant, après. Et essayer de trouver des illustrations. Lis-tu le grec ? Je peux te faire parvenir les pages concernant le sujet dans l' Histoire nationale du peuple grec, mais c'est du katharevoussa. Les illustrations ds ce bouquin proviennent du musée de l'armée grecque (malheureusement fermé le dimanche de pâques quand j'étais à Athènes, comme TOUS les autres musées, heureusement que j'y vais tous les ans). Leur site peut-être. Je finirai après-demain (jeudi) la lecture de « Prelude to Disaster ». J'ai résumé. Entre autres le passage sur les divisions proposées par les GB et refusées par Papagos : les Grecs ne voulaient que du matériel (pour finir les Italiens), les Britanniques voulaient envoyer des hommes (pour garder les Grecs dans la guerre). Les Grecs croyaient que les Anglais ne voulaient pas vraiment les aider et les Anglais avaient peur que les Grecs signent un armistisce séparé. Et les troupes proposées n'étaient de toute façon pas assez nombreuses. Même quand j'essaye d'expliquer simplement, je n'y arrive pas. Je n'ai gardé que la version officielle, celle déjà dans ton article, pas les négociations secrètes. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 avril 2007 à 00:01 (CEST)

Equipe "grecque"

Salut Aeleftherios,

On la fait cette équipe « grecque » pour le wikiconcours ? Je viens de demander à Patroklis. Il faudra aussi penser à des articles à développer. A +, --Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 avril 2007 à 16:11 (CEST)

En fait, je n'ai pas encore réfléchi aux articles. Toi et moi faisons plutôt de l'histoire. On souffre sur les périodes très récentes, à cause des images. On pourrait développer des Histoire d'Athènes, Histoire de Thessalonique, Histoire des Cyclades, Histoire d'Hydra, Histoire de Paroikia (non là, je plaisante, ça a beau être la capitale de Paros, on va pas aller loin, mais au moins j'ai des vieilles photos dans ma collection perso...), Histoire de où on veut si on a du matos. Je pensais tenter Charilaos Trikoupis, j'ai des choses (deux chapitres d'un bouquin), mais il est déjà en avancement B, donc hors critères. On pourrait voir dans les categ d'évaluation, croiser les ébauches ou BD d'intérêt max ou élevée avec nos centres d'intérêt à nous. Je m'endors (dèjà ?), je vais me coucher. A + Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 avril 2007 à 23:36 (CEST)

Ayé, l'équipe est créée : c'est là, la numéro 10. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 avril 2007 à 17:40 (CEST)

Euh, non, j'ai oublié. Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 avril 2007 à 17:50 (CEST)

Salut Aeleftherios, Je suis en effet nouveau sur Wikipedia mais j'aimerais bien participer au portail grec. Je parle grec correctement, j'ai fait une licence de grec moderne, donc j'ai quelques notions sur l'histoire, la littérature et la culture grecque. Je n'ai pas de proposition spéciale, mais je pourrais dévelloper sur le cinéma grec. --Tigroinikos 28 avril 2007 à 11:24 (CEST)Tigroinikos

Je viens de recevoir ça de Kimdime69 : « j'ai en ma possesion un livre qui pourait être utile pour un article sur Salonique : Régis Darques, Salonique au XXème siècle. De la cité ottomane à la métropole grecque, CNRS éditions, Paris, 2000. Et que si un jour ce projet d'AdQ voit le jour je serais tout à fait heureux d'y contribuer surtout en ce qui concerne la tragique histoire des Juifs de Salonique ». Il fait aussi partie de l'atelier graphique. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 mai 2007 à 09:06 (CEST)

Je vais aller poser la question de la participation au portail Hellenopedia, si tu ne l'as déjà fait. Bonne idée. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 mai 2007 à 23:46 (CEST)

Salut,

J'avais proposé aussi à Marsyas de nous rejoindre. Voici sa réponse, tu vas avoir un sacré soutien sur l'histoire de Thessalonique :Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 mai 2007 à 08:13 (CEST)

Je ne vais pas me faire prier pour me joindre à vous : il suffit de jeter un coup d'œil à ma liste de créations pour voir que le sujet de Thessalonique romaine et byzantine m'intéresse au plus haut point — j'ai évidemment une bibliothèque très fournie sur le sujet. Pour la période ottomane et grecque moderne, je vous recommande l'excellent dernier ouvrage de Mazower, Thessaloniki, City of Ghosts — en fait, une bonne synthèse de cet ouvrage serait suffisante pour traiter la période XVe-XIXe s. Μαρσύας|^Λέγετε 2 mai 2007 à 07:15 (CEST)

Je te confirme ma participation à l'article Histoire de Thessalonique pour la période paléochrétienne et byzantine notamment. Μαρσύας|^Λέγετε 2 mai 2007 à 21:45 (CEST)

invitation

Je t'invite à voter pour le Portail:Côte d'Ivoire et pour qu'il deviennent le second portail africain qui soit un portail de qualité. De Majestyjp

Bonjour

Merci pour la "bienvenue"... Je me suis en effet penché sur quelques sujets fondamentaux et incontournables comme les souvlakia, le frappé et l'ouzo... Bon courage pour les articles plus..."encyclopédiques" --Phso2 29 avril 2007 à 20:15 (CEST)

Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 1 mai 2007 à 04:20 (CEST)

Analyse du 29 avril 2007

• Platamon était
  • un article non catégorisé

Salut,

pour la graphie du grec, on doit obligatoirement utiliser le modèle "El"? Je trouve que ça rend curieusement, un peu "grec ancien", avec des rho tarabiscotés par exemple... Je demande parce que j'ai été "corrigé" sur le "μπριαμ" par un "Μπριάμ"

Enfin si c'est une convention... --Phso2 1 mai 2007 à 23:06 (CEST) Tiens c'est bizarre, mon post a fusionné avec le précédent...Mauvaise manip'?

'n Abend

J'avais lu la discussion "translittération" mais c'est sur la police de caractère du "grec en grec" que je m'interrogeais.. Y a-t-il un "consensus" à ce sujet? (inutile de répondre tout de suite, je suis pas là ce soir...)--Phso2 2 mai 2007 à 20:43 (CEST)

Kafeneion et Histoire de Thessalonique

Salut,

J'ai bien pensé à prendre des photos de kafeneion. J'en ai trois ou quatre. Je te les envoie pour te les montrer et qu'on choississe à l'adresse que tu m'as donnée ou je les up-load directement sur commons et je te donne la référence ?
Sinon, j'ai pensé que pour le wikiconcours on pourrait plancher sur Histoire de Thessalonique, mais comme le sujet est vaste, onpourrait traiter, en fonction des spécialités diverses aussi sur des articles du genre ((Thessalonique romaine)), ((Thessalonique byzantine)), ((Salonique)) pour Thessalonique ottomane, ((Thessalonique aux XIXe et XXe siècles)), ((Histoire de la communauté juive de Thessalonique)), ce qui donnerait une belle cohérence à notre travail. Qu'en penses-tu ? Je vais faire la proposition sur la page de discussion de l'équipe et sur celle des équipiers. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 mai 2007 à 15:04 (CEST)

Non, je n'abandonne pas Histoire des Cyclades, ne pouvant que peu contribuer à Histoire de Thessalonique. Sinon, ce que je proposais, c'est de faire une Histoire de Thessalonique comme « mon » Histoire de Corfou, et de faire d'autres articles à côté car certains des équipiers ont des connaissances plus pointues ou certains sujets méritent un gros développement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 mai 2007 à 17:00 (CEST)

Je vais uploader la photo que je préfère. Beau boulot de Marsyas sur Thessalonique, non. Va voir le site conspirationniste proposé par l'Oursonne, ça vaut le voyage. Contopia : inconnu même sur le wiki grec, inconnu dans mon Index of military events, tout comme le bonhomme, dont le nom ne fait pas très grec, de quelle guerre s'agit-il ? Je vais demander la SI, après avoir uploader la photo. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 mai 2007 à 16:59 (CEST)

Ayé : voila

la photo

. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 mai 2007 à 17:07 (CEST)

Sur la page Kafeneion : pas de problème formel, mais très franchement, à quoi cela sert-il ? Μαρσύας|^Λέγετε 13 mai 2007 à 12:55 (CEST)

Jolie page pour le kafeneion. Peut-être « Olympe » ou « Assemblée divine » à la place d'Agora pour le portail:mythologie. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 mai 2007 à 17:28 (CEST)

Portraits libres de droit ?

Joli. Les sculptures sont libres de droit, mais effectivement, bonne question pour la photo. Demande à Marsyas, il a peut-être pris des photos perso. Sinon, on tente sur commons...
As-tu vu que nos modif ont passé leur temps à se croiser entre 19h et 19h20... . Heureusement qu'on était pas sur la même période... Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 mai 2007 à 19:32 (CEST)

Non, je n'en ai pas. Et ce sera très difficile à trouver. Je me méfie de l'identification des figures d'ivoire de la tombe de Philippe II — c'est plutôt controversé. Μαρσύας|^Λέγετε 10 mai 2007 à 21:34 (CEST)

traduction d'article sur departement

Pourriez vous traduire tous les articles présent sur cette page ici

Fr@ncky Dicaprio © 14 mai 2007 à 17:17 (CEST)

Athènes sous l'occupation

Bonjour, pourais tu m'éclairer sur la situation d'Athènes sous l'occupation? cette carte et d'autres documents indiquent qu'il s'agissait d'un secteur allemand pourtant mes sources sur l'histoire des juifs de Grèce indiquent qu'il s'agissait d'une zone italienne où les déportations n'eurent lieu qu'après la prise de possesion par les nazis en septembre 43. Cordialement--Kimdime69 16 mai 2007 à 10:50 (CEST)

Merci pour ton aide, si tu trouve des sources plus explicites fais les moi connaitre parce que là je suis un peu embêté par rapport à ce que je dois dire dans l'article. Cordialement--Kimdime69 16 mai 2007 à 20:27 (CEST)

Juifs de Salonique

Merci beaucoup, surtout pour la photo, dommage qu"il soit généralement beaucoup plus facile de trouver des documents sur les évènements malheureux que sur les évènements heureux... Or je crois que la vie des Juifs à Salonique fut globalement heureuse, y compris sous la domination grecque--Kimdime69 17 mai 2007 à 13:05 (CEST)

Joliiiiiii ;) et en plus ça peut servir pour l'article général--Kimdime69 17 mai 2007 à 17:02 (CEST)

Oui j'ai déjà consulté ce site et ces photos mais je ne vois pas ce qui permet de les utiliser puisqu'il faut l'accord du tiers (third party)?--Kimdime69 19 mai 2007 à 11:17 (CEST)

De plus le site sur le lien que tu m'indique explique clairement qu'il n'accepte pas l'utilisation commerciales de ces photos.--Kimdime69 19 mai 2007 à 11:20 (CEST)

Si il y a des photos à utilisation non commerciale sur commons elles risquent d'être effacées à tout moment car cela va malheureusement à l'encontre de la politique de Wikimedia. Au fait aurais tu reçu les deux livres que j'avais évoqué? Il y a dessus des choses à scanner et je n'ai pas de scann et notemment un graphique qui montre l'évolution des populations que j'aimerais reproduire.--Kimdime69 19 mai 2007 à 11:31 (CEST)

Je dispose d'un scanner pour le moment, quelles images veux tu que je te scanne?

Nickel--Kimdime69 5 juin 2007 à 00:46 (CEST)

Jean-Clément Martin (d · c · b)

Salut !

En général, on attend qu'un nouvel inscrit contribue une première fois avant de lui souhaiter la bienvenue (surtout lorsqu'il se présente comme un faux-nez ) afin de pouvoir mieux repérer les contributions d'un nouvel utilisateur qui apparaîssent en rouge dans les listes de suivi ou des dernières modifications, ce qui permet de faciliter le travail de la Patrouille RC.

Martin // discuter 18 mai 2007 à 02:04 (CEST)

armée française incendie de Thessalonique

Dis moi, je trouve que cette charge contre les soldats français est très lourde . Il faut la justifier. Si possible par un document non anglophone et neutre.Kali orexi--L'Oursonne 19 mai 2007 à 12:56 (CEST)

Parfait. J'ai remarqué que sur l'histoire militaire, les documents anglophones sont toujours biaisés concernant les français.Amicalement--L'Oursonne 19 mai 2007 à 14:37 (CEST)

Portail Grèce

J'ai répondu sur ma propre page, car c'est vrai je ne suis pas encore tout à fait habitué :). J'approuve tes modifications pour les cadres des images, c'est mieux comme ça. C'était bien aussi des les réhausser. Pourquoi pas cette photo des evzones pour le cadre des participants, à part si les participants mettent leur véto...

Dans l'encadré économie, on pourrait rajouter l'entrée drachme moderne grecque, à moins que cela ne porte une confusion sur la monaie en cours. qu'en penses-tu?--Tigroinikos 19 mai 2007 à 13:37 (CEST)

J'avais bien vu ta page de brouillon, mais je n'avais pas pris le temps de te donner mes impressions. Sur le principe, je trouve l'idée bonne, cela permet de dynamiser le portail. Cependant cela me parait être un exercice délicat. En effet quel type informations retenir? A partir de quelles sources allons nous travailler ? (j'ai cru reconnaitre un titre d'info-grèce). Aussi la forme de l'information : j'aime bien ton format d'une ligne ou deux. Cela permet de diffuser de l'information, d'évoquer l'actualité sans se substituer aux journaux. Mettre des liens wiki pour des termes concernant la Grèce est une bonne idée. Cela permet de lier l'actualité à l'encyclopédie (car l'encyclopédie reste au centre): Cela peut susciter la curiosité vers des articles. Je lis à mes heures perdues un peu les journaux grecs ou francophones parlant de la Grèce. Je veux donc bien participer à cette rubrique. Mais il faut être absolument plusieurs, pour que l'information ne stagne pas. Car cela donnerait l'impression que le portail n'est pas vivant. Je pense que c'est du travail.--Tigroinikos 21 mai 2007 à 21:03 (CEST)

Lumière sur ... la Grèce

Ma réponse à ta question est disponible sur Discussion Utilisateur:Pseudomoi/05 2007#AccueilLumièreSur et Sélection. --Pseudomoi (m'écrire) 19 mai 2007 à 14:57 (CEST)

Sourçage Bataille de Grèce

Bonjour,

On entre de plus en plus dans du grand n'importe quoi au niveau du sourçage : le re-lecteur qui a exigé la réf n'a même pas vu qu'il y avait une note à la fin de la phrase et qu'elle pouvait donc s'appliquer à toute la phrase. Il faut maintenant sourcer toutes les infos, multiplier la note 12 fois dans le paragraphe... Enfin bon, c'est fait. J'ai copié-collé Van Creveld. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 mai 2007 à 10:58 (CEST)

WP:PAS

Salut,

J´ai vu que tu t´es inscrit comme parrain volontaire, merci beaucoup !

Pour ton info, des jeunes attendent régulièrement des propositions là. Merci pour eux... Nicolas Ray 20 mai 2007 à 16:11 (CEST)

Salut parain

Tout d'abord merci !

Je ne sais pas pas quoi commencer, j'ai plein d'idées (je t'en ferai part). Je bloque surtout sur la façon de procéder en ce qui concerne les modifications a apporter a un docuument, le placement d'un document ...

Sinon, mes horaires sont un peu disparates parceque je n'ai pas internet a la maison et je ne travaille que quatre jours semaine avec un jour de rotation qui change toutes les semaines !

Sinon dis moi, pour commencer. J'ai lu un article qui parlait de la Wikipedia en termes pas très élogieux, concernant le sérieux de certains articles utilisés par des étudiants américains pour leurs examens !!! Qu'en est il ? Je comprend bien qu'il est impéatif de nommer ses sources mais est-ce le fait que tout le monde peut a loisir modiffier les articles présents ou que Wikipedia n'est pas reconnue comme encyclopédie a part entière comme le "Laroussse" et autres ???

Bien !

Je vais donc me présenter.

Je suis d'origine grecque, né en Belgique. J'ai deux enfants Mara et Andreas et je fais deux heures de train par jour pour aller et revenir de mon boulot.

Je m'intéresse a beaucoup de choses en général,en parler maintenant risque de me prendre pas mal de temps et il vaut mieux que je travaille de temps en temps pour donner le change (rires).

Voilà, si tu as des questions n'hésite pas. De mon coter je vais tenter d'en formuler aussi et essayer de comprendre le fonctionnement de la Wikipedia!

A+

SF

Bien reçu !

J'ai bien reçu ton message !

Première question. Sommes-nous obligés de cliquer a chaque fois sur le nom de l'utilisateur pour arriver a sa page de discussion et répondre a ses messages ? Oui je sais parfois je ne semble pas au courant de certaines procédures qui peuvent être simples...

Oui j'ai déjà parcouru certains articles sur la Grèce, ils semblent bien tenir la route et sont très complèts. Dois-je en informer la personne qui a fait l'article avant d'y faire une modification quelconque ou bien je suis libre de le faire ?

Dis-moi ! Si je modifie ou écris un article, dois-je automatiquement et a chaque fois demander la permission a X ou Y qui m'a permis de faire l'article ? Suis-je clair ?

Bon là je te laisse tranquille et euh désolé pour les fautes d'orthographe. Je suis pas très douè de ce coté là !

Merci ! Souffle Furieux 21 mai 2007 à 14:02 (CEST)

Bon première boulette

Comment je fais pour mentionner que je suis parrainé ? J'ai essayé mais me suis trompé et suis arrivé sur la page d'un autre utilisateur !

Je me suis excusé bien sur.

Souffle Furieux 21 mai 2007 à 16:42 (CEST)

Portail

Désolé de n'avoir pas répondu plus tôt. Je suis parti du principe « qui ne dit mot consent ». Ta proposition me semble très bien. Un lien vers le kaféneion ? A +, --Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 mai 2007 à 10:17 (CEST)

Pas de problème

Je ne connaissais pas ce second article Rebetiko. Mais ça renforce mon argumentaire sur la connerie du système d'évaluation. Je suis un fervant défenseur du système qualitif (l'idée de classer l'état d'avancement est excellente). Je vais avancer quant à moi l'article Héraklion. D'ici 15 jours je vais mitrailler avec mon appareil photo les monuments dignes d'intérêt.--XPHCTOC 30 mai 2007 à 00:08 (CEST)

J'ai regardé un peu le brouillon sur l'histoire de Crète c'est très bien. Juste une remarque la basilique de Saint Tite à Gortyne n'est pas le premier grand monument chrétien de l'île. De tête je peux citer au moins deux autres grands monuments paléochrétiens: à Chersonisos la basilique paléochrétienne devait mesurer au bas mot une vingtaine de mètres de longueur, à Tsoutsouros aussi (on n'en voit plus que quelques traces aujourd'hui). Gortyne est uniquement mieux préservé. Je pourrais t'en dire plus dans 2 semaines quand je retrouverai mes livres sur les églises de Crète.--XPHCTOC 30 mai 2007 à 00:34 (CEST)

Parrainage

Bonjour Aeleftherios, désolé de répondre si tardivement, merci pour ta proposition de parrainage mais apparemment Serein a proposé de me parrainer pour moi c'est pareil donc voilà. Dommage qu'on ne puisse pas se faire parrainer par plusieurs wikipédiens. ;) A bientôt.

Merci pour le parrainage

Bonjour,

Merci de m'avoir parrainé. J'ai changé ma bannière du coup... c'est une façon d'accepter, et j'espère que c'est la bonne ;)

Ca fait déjà quelques semaines que je suis inscrite. Il y a quand même beaucoup d'informations à capter pour arriver à maîtriser l'essentiel, c'est pas gagné ! Je ne suis pas vraiment là pour écrire sur une passion dévorante mais j'ai vu quelques projets susceptibles de m'intéresser, notamment tout ce qui est correction, wikification, mises en forme... Ce n'est par contre pas toujours évident de comprendre la manière de fonctionner de ces projets :/

Ceci dit, si j'ai des questions, je n'hésiterai pas :)

Blub 30 mai 2007 à 14:12 (CEST)

Kazantzakis

Je ne voudrais pas ralentir et pénaliser l'énorme travail que vous avez fourni pour le wikiconcours. Je pensais être libre au mois de juin, mais j'ai beaucoup de travail encore (mémoire,concours) et je ne serais pas libéré avant la fin juin. Il est donc plus raisonable que je décline ma participation en espérant ne pas trop vous pénaliser. Tigroinikos 3 juin 2007 à 08:49 (CEST)

Musée d'Héraklion

Je te signale la création de la page Musée archéologique d'Héraklion. Si tu as des suggestions elles sont les bienvenues.--XPHCTOC 3 juin 2007 à 10:11 (CEST)

Image:FrencharmyinThessaloniki.jpg est une image sans source

Image:FrencharmyinThessaloniki.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:FrencharmyinThessaloniki.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 juin 2007 à 14:02 (CEST)

Image:CapturedeThessalonique1912.jpg est une image sans source

Image:CapturedeThessalonique1912.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:CapturedeThessalonique1912.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 juin 2007 à 14:03 (CEST)

Remerciements

Je te remercie pour ta participation à mon élection. Je ferai en sorte d'être digne de la confiance que tu m'as accordé, et tâcherai de faire tout mon possible pour le bon fonctionnement de Wikipédia. Et maintenant, au boulot! Maloq

En vue d'Occupation de la Grèce

Salut,

Voici un lien en vue d'occupation de la Grèce. Je sais, c'est un détail, mais c'est intéressant pour les conséquences : réparation de guerre. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 juin 2007 à 19:14 (CEST)

Le livre de Darques

En fait ce livre traite avant tout d'urbanisme, le travail cartographiqu est remarquable, personellement je pense que cet ouvrage est trop pointu pour être vraiment utile sur wikipedia, si tu te pose la question de l'acheter en vue de compléter l'article histoire de Thessalonique je te le déconseille, par contre si tu souhaite approfondir le theme de l'urbanisme à Thessalonique il est incontournable Kimdime69 21 juin 2007 à 10:18 (CEST)

Merci d'accepter de me parrainer: Pradigue

le + dur ça va être de trouver du temps

je te pose questions demain si tu veux

je ne sais pas comment faire une boîte de discussion, qui est un préalable sympa.

Pour le reste j'ai déjà participé à certaines pages, mais c'est le temps qui manque.

Rencontre sur Grenoble cet été

Ça se passe ici. Si tu connais des personnes de Lyon qui peuvent/veulent venir, y'a pas de soucis. Rémi ✉ 2 juillet 2007 à 21:26 (CEST)

La rencontre se ferai ce samedi 14. Est-ce que ça te conviens ? Tu es le seul de Lyon à venir avec Medium69 (je le préviens). Il faudrait voir entre vous pour faire voiture commune. J'avais oublié qu'il ne pouvait pas venir ce samedi. Est-ce que tu sais comment aller au monastère ? Le parking se trouve à la Correrie 45° 21′ 01″ N, 5° 47′ 22″ E. Tu peux me contacter par mail. A+ Rémi ✉ 13 juillet 2007 à 00:24 (CEST)

De retour !

Salut,

Désolé de ne pas avoir donné de nouvelles depuis tout ce temps, j'ai eu quelques difficultés personnelles et aussi un passage a vide... J'en ai profité pour parcourir la Wikipédia. Malheureusement je reste toujours assez perdu dans les démarches a faire pour avoir les autorisations.

En fait je voulais te demander ! Pour des textes pris dans plusieurs sources différentes, faut-il avoir l'autorisation de leur auteurs a chaque fois ?

Dans quelques jours, voire semaines je vais placer un article en Philatélie. J'ai eu une autorisation pour les images ! Dois-je aussi placer tout l'échange que j'ai eu avec la/les personne(s) concernée(s) ?

Sinon tout va bien, il pleut de mon coté et mes collégues tirent la tronche a longueur de journée.

Merci a+

Souffle Furieux 3 juillet 2007 à 08:57 (CEST)

Des nouvelles

Coucou ! Merci, c'est bien gentil de venir me rendre visite A vrai dire oui, je participe quand j'ai un moment, ou quand je tombe sur une chose qui me titille vraiment. J'ai quand même l'impression que WP est, pour dire ça vulgairement, "un bordel sans nom". Mais j'apprécie d'y apporter mon grin de sel . J'ai fait quelques erreurs de débutante mais je vois qu'il y a des veilleurs... C'est vrai que je ne t'ai pas demandé grand chose (rien ?) : j'ai souvent trouvé en cherchant (longtemps ^^) ou bien en me faisant reprendre après une bêtise... Je ne savais pas si tu étais encore dans les parages, et comme faire une modification ne peut jamais attendre (ça brûle les doigts) on se lance ! Il y a des choses assez subtiles à comprendre dans le fonctionnement mais petit à petit, en regardant comment les autres s'y prennent, on y arrive aussi. Et le must du must de mes contributions : ma signature personnalisée ! (je devrais avoir honte de dire ça ^^) La prochaine contribution imanquable : ma page utilisateur revue et corrigée. Que de projets sur WP ! A très bientôt - Blub ^[blabla] 3 juillet 2007 à 15:43 (CEST)

Pages utilisateur (ou discussion) douteuses

Ne sachant pas quoi faire avec des pages comme celles-ci : Discussion Utilisateur:Bunshin, je les collectionne dans ma liste de suivi pour voir : 1. si quelqu'un les remarque, 2. ce qu'ils en font. Car entre la pub (Utilisateur:GIL DIA CIE, Utilisateur:Artuniversel, Utilisateur:Cedric STAMPONE), le charabia (Utilisateur:Mozart60), les règlements de compte perso (Discussion Utilisateur:Mika333) et les utilisateurs qui pensent avoir créé un article alors qu'ils sont dans leur page utilisateur... je ne vois pas trop quelle est la marche à suivre. Si tu peux m'éclairer .

J'ai une autre question : à quoi correspond "(Résumé automatique : blanchiment)" dans la boite de résumé des historiques ? Car ce n'est apparemment pas attribué à quelqu'un faisant de la maintenance, mais à l'utilisateur lui même... donc je ne comprends pas ^^

PS : Je vais te piquer ta boite "Cliquez ici pour ajouter votre message" - Blub ^[blabla] 12 juillet 2007 à 01:24 (CEST)

Visite en Bretagne

Salut Aeleftherios (Alexandre),

Je serai chez moi début août (sauf le premier week-end où je vais dans la famille à Pau). Pas de problème pour se voir. Envoie un mail ou passe un coup de fil et on organise quelque chose. J'ai un jardin où on peut prendre l'apéro . Le dernier Harry Potter vient d'arriver, je m'en vais donc faire un truc super important maintenant. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 juillet 2007 à 17:58 (CEST)

Je t'ai répondu (j'avais oublié d'aller voir cette messagerie-là), OK pour vendredi.

Happy birthday. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 août 2007 à 17:27 (CEST)

Sources antiques

Salut,

C'était sympa de se voir aujourd'hui à Saint-Brieuc. Voici comme promis les sites inteernes donnant accès aux sources antiques :

• Remacle
• Bratelli

Avec ça, tu devrais avoir à peu près tout, et ils continuent à en ajouter (donc, il n'y a pas tout).

A +, --Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 août 2007 à 18:41 (CEST)

Bien joué !

Pour ça. Tu as toute mon estime ! . DocteurCosmos - ✉ 19 août 2007 à 23:15 (CEST)

Histoire des Cyclades

Ayé, fini (ou presque),

As-tu des remarques ou des questions avant que je propose en vote AdQ ? A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 août 2007 à 17:42 (CEST)

Arria admin

Coucoubisou Aeleftherios ! Merci pour ton vote et pour ta patience lors de mes premiers petits pas sur WP ; c'est toi qui m'as aidé après ma première traduction (bien pourrie, il faut le dire). Bonne continuation, Arria Belli | parlami 23 août 2007 à 21:54 (CEST)

Traduction Polybe

Désolé, je n'ai pas d'autres pistes, à moins d'aller en bibliothèque voir l'édition Budé. Sorry, Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 août 2007 à 17:33 (CEST)

Coucou !

Serait-ce que mon parrain serait de retour ?  Blub ^[psy] 26 août 2007 à 22:12 (CEST)

Pas très français ma phrase mais bon. En fait j'ai vu le message sur le bistro ^^ Mais comme je ne te voyais plus trop dans les parages !  Blub ^[psy] 26 août 2007 à 22:26 (CEST)

Oui j'en fais quand je trouve, et je vote de temps en temps également. Je les trouve le plus souvent dans les contributions des nouveaux, que je reprends aussi parfois, et j'en profite pour les accueillir. Du petit boulot, mais, ma foi, pas inutile   Blub ^[psy] 26 août 2007 à 22:47 (CEST)

Modif de l'IP

Salut Aeleftherios,

Je suis d'accord avec toi, les infos ne sont pas toutes à jeter, c'est ce que je lui ai dit. Mais, pour une info intéressante, il y a trois « province roumaine », « maintenant en Roumanie ». C'est pour ça que je lui ai mis le point sur le i de Roumanie. Je dois avouer que j'avais aussi la flemme de remanier et de ne garder que ce qui est juste. En plus, elles sont trop vagues : l'exécution d'un patriote roumain ou qqch comme ça. Vladimiresco a été exécuté pour trahison, après avoir négocié avec les Turcs pour repasser dans leur camp et avoir assassiné certains de ses lieutenants qui protestaient. Il est vrai qu'il avait son agenda à lui : l'indépendance de son pays des Turcs et des Grecs. J'aurais peut-être un peu de temps pour réécrire si l'IP revient à la charge et son héros tombera de son piédestal... A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 septembre 2007 à 15:55 (CEST)

Sur l'orthographe d'un nom

Salut Aeleftherios, et bravo pour le travail accompli... je suis admirative. Je me suis inscrite sur le portail grec mais contrairement à la plupart des gens qui interviennent ici, je n'ai aucune compétence en ce qui concerne la Grèce antique et l'histoire de Grèce. J'ai simplement vécu en Grèce plusieurs années, le pays continue à m'intéresser (évidemment) et notamment la littérarure contemporaine, c'est pourquoi j'ai créé ou modifié quelques pages sur des auteurs actuels, et mis à jour les listes d'auteurs.

Une petite question sur la manière dont tu écris ton nom ou pseudo : pourquoi le AE initial ? En grec Eleftherios, le prénom (diminituif Lefteris) s'écrit avec un E - comme dans Eleftherios Venizelos, dont l'aéroport d'Athènes porte le nom...

A bientôt, amicalement, --Portokali 10 septembre 2007 à 10:21 (CEST)

Karditsa (d · h · j · ↵)

Coucou ! Après avoir mis 15 heures (j'exagère) à comprendre de quoi il s'agissait, j'ai pu mettre 2-3 éléments qui indiquaient bien ce que c'était. Alors comme ça concerne la Grèce, je te laisse le bébé, je me suis dit que ça t'intéresserait peut-être, si tu as le temps   Blub ^[psy] 17 septembre 2007 à 14:57 (CEST)

Re ;) Oui ça m'a pris un peu de temps, mais comme l'article (ou du moins ce qui était écrit) avait l'air sérieux, j'ai cherché un peu (et j'ai trouvé :p). Ma foi, pour ce qui est de l'apprentissage, ça se déroule plutôt pas mal de mon côté ! Bonne soirée :)  Blub par ici ! 7 octobre 2007 à 19:45 (CEST)

demande de parrainage

Bonjour Aeleftherios,

Veux-tu être mon parrain? Je rentre des données sur la page TOMATIS Alfred.

Merci, Phorminx

Histoire de la Crète

Bonsoir,

Euh, oui, je l'avais un peu raté. Je suis à côté de mes pompes. Je viens de reprendre. Je n'ai plus l'habitude de parler en amphi longtemps (7h1/2 mardi et 5h aujourd'hui, demain c'est cool, y a que 4h). Je vais lire l'article ce week-end. Tu as toujours besoin des passages sur la Crète byzantine et franque ? Un peu pris par le boulot, j'ai moins wikipédié et peu travaillé à autre chose que mes cours (à part Vikélas, mais c'est un dommage collatéral de mon cours d'Histoire du sport). En plus, l'envie m'a pris, suite à la lecture de l'excellent bouquin de John S. Koliopoulos, Giannes Koliopoulos, et Thanos Veremaes Greece: The Modern Sequel, de refondre intégralement mon cours d'histoire politique au XXe (quel lien ? me demanderas-tu, The Modern Sequel a été lumineux : « Voilà, c'est comme ça que je veux/dois faire (j'en avais assez de la façon dont je faisais jusque là aussi, il faut l'avouer) »). Promis, je m'y mets ce week-end. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 septembre 2007 à 20:08 (CEST)

Bonsoir,

J'ai enfin pu faire les photocops du bouquins sur la période médiévale. Je te mets ça au courier demain (ou vendredi). A + Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 octobre 2007 à 23:06 (CEST)

insertion bandeau portail

Bonjour à toi ! Je ne sais pas comment insérer un bandeau portail sur un article que j'ai créé (traduction à partir wiki anglaise et italienne), pourrais tu m'indiquer la procédure stp ? Merci d'avance pradigue 5 octobre 2007 à 19:20 (CEST)

Merci pour ta réponse, c'est clair... mais dommage pour l'exemple liste des rois de Carthage car les bandeaux étaient déjà posés. Pour la prochain article ...

pradigue 5 octobre 2007 à 23:25 (CEST)

Vénizélisme (on verra pour les accents)

Salut,

J'ai survolé l'article en:. Une version française pourrait être une bonne idée. Le résumé des grandes thèmes puis les incarnations dans différents partis politiques pourrait servir de référence rapide pour les articles Grèce XXe. J'ai un Politics in modern Greece. qui pourrait servir à sourcer. Tu traduis ou je fais ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 octobre 2007 à 18:46 (CEST)

OK. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 octobre 2007 à 18:51 (CEST)

Belle traduction. j'ai fait mon inspecteur des travaux finis, des détails. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 octobre 2007 à 17:22 (CEST)

Noms en français de la Crète

Bonjour Aeleftherios
Merci d'avoir complété la liste fournie par O Kolymbitès. Il me reste encore quelques doutes que j'ai mentionnés sur la page de discussion de O Kolymbitès. Merci d'y jeter un œil.
Pour les noms, j'ai appliqué la graphie utilisée dans les articles quand ils existent, ainsi mont Dicté au-lieu de Dikté, Agios Nikolaos, etc.
La carte sera en ligne sous peu. À plus. Sting (m'écrire) 8 octobre 2007 à 15:54 (CEST)

Merci pour ces premiers noms. Spinalonga est vraiment une presqu'île ? Car en zoomant au maximum dans Via Michelin, elle n'est pas reliée à l'île principale. De même, le tracé de la côte de la NASA que j'utilise (précision : 31m !!) m'en fait aussi une île !?!

Le plateau de Lassithi est bien la dépression plane au N du mont Dicté / S de Malia, donc faisant partie du massid du Lassithi ? Sting (m'écrire) 8 octobre 2007 à 21:39 (CEST)

Pour l'îlot de Mochlos, j'ai Megalonissi comme nom.

Ça s'embrouille : Spinalonga : j'ai bien 2 îlots, Kalydon au N et Kolokythia à l'E de ce que tu dis être la presqu'île de Spinalonga. C'est vrai qu'avec Google Earth, on peut voir que Spinalonga et la Crète sont reliés, même s'il y a un chenal (à priori artificiel) qui les sépare. Il faudra que je corrige le fond de carte.

C'est toujours embrouillé : pour Gramvousa, j'utilise ce nom ou Grabuses ?

J'ai ajouté le nom du lac de Kournas. Il y en a par ailleurs un autre, artificiel, au NO de Ierapetra. Sting (m'écrire) 9 octobre 2007 à 05:10 (CEST)

Sur la carte satellite la "chersonnèse de Spinalonga" (ça fait classe aussi) est bien une presqu'île.--Phso2 8 octobre 2007 à 22:28 (CEST) (Par ailleurs si tu es amateur j'ai les noms des quelques cailloux encore sans nom sur ton excellente carte des cyclades, autour d'Amorgós...et pour les vrais masochistes, le détail des Gravrionissia d'Andros)

Je viens de voir Megalonissi sur via michelin aussi pour l'ilot de Mochlos. Cela m'étonne un peu comme nom (=la grande ile?) pour un truc qui est grand comme un paté de maison. D'autant que je ne trouve aucune trace sur google d'une Megalonissi autour de la Crète. En revanche Mochlos islet/ilot de Mochlos semble bien plus courant.

Pour Spinalonga: pour faire simple on a un ensemble composé de 2 îles et d'une presqu'ile. La presqu'île, c'est la peninsule de Spinalonga (ou presqu'ile ou chersonnèse pour faire classe). L'ile au nord, appelé souvent île de Spinalonga, est aussi Kalydon. Et à l'est on a Kolokythia. J'ai trouvé quelques références qui mentionnent la presqu'ile également sous le nom de Kolokythia, mais bon, dans le doute...

Pour Gramvoussa, je pense que ce nom correspond très bien à notre époque. Cependant, peut-être qu'une mention "Grabuses" entre parenthèses ne serait pas inutile, bien que cette appellation ne me semble guère plus utilisée et que l'on ait préféré gréciser le nom.

Je ne connais pas le nom du lac artificiel (un barrage je crois?) près de Ierapetra. Mais il est de notoriété que Kournas est le seul lac d'eau douce (naturel) de Crète.

Pour quelqu'un qui connait la Crète, il y a quelques endroits qui vont de soi, mais je ne sais pas si tu y as pensé: la plaine de la Messara (autour de phaistos), qui est le "verger de la Crète". Et les gorges de Samaria (plutot au S-O des montagnes blanches, à l'ouest de Sphakia), souvent considérés comme les gorges les plus profondes d'Europe.--Aeleftherios 9 octobre 2007 à 08:14 (CEST)

Merci pour ton aide ! O Kolymbitès m'a fourni les derniers noms qui me manquaient. La carte est disponible ici : Image:Crete_relief_map-fr.svg. Pour une carte des sites antiques, je reprendrai ce fond et en ferai une séparées. Au plaisir. Sting (m'écrire) 11 octobre 2007 à 01:33 (CEST)

Salut Aeleftherios. Merci pour ces compléments. C'est sûr que c'est plus facile de voir ce qui manque quand on la carte sous les yeux. Pas de problème d'ailleurs si tu trouves d'autres choses à ajouter.

Papadoplaka est bien l'îlot à l'E de Megalonissi ? Pour Mochlos, qu'est ce que je fais ? Megalonissi, îlot de Mochlos ou Agios Nikolaos (comme la ville ?) ? Sting (m'écrire) 12 octobre 2007 à 05:32 (CEST)

Merci pour les précisions / corrections. Concernant Papadoplaka et Megalonissi, d'après Via Michelin, Megalonissi est la plus importante du groupe (4 ou 5 îlots) et est celle qui est à gauche sur ma carte. Si Papadoplaka se trouve bien à l'O de Megalonissi, ce n'est pas cet îlot qui est représenté. Peux-tu me confirmer l'affaire ? Sting (m'écrire) 12 octobre 2007 à 19:44 (CEST)

ok, donc je ne représente pas Papadoplakas. La carte corrigée / complétée est en ligne. Pour l'étendue des villes, j'ai utilisé la carte de Via Michelin. Comme Rétymnos n'est représentée que par un point, je n'avais pas de référence. Je le ferai peut-être avec Google Earth.

Au fait, tu as une bonne carte de référence pour les noms / les positions des sites antiques ? Sting (m'écrire) 12 octobre 2007 à 20:31 (CEST)

Souda

Salut; en lisant histoire de Crète je vois que "Souda" renvoie vers le lexique du même nom et pas la ville. J'hésite sur la conduite à adopter: 1) créer une page d'homonymie "Souda" renvoyant vers "Souda (ville)" et "Souda (lexique)" auquel cas il faudrait alors renommer "Souda" en "Souda (lexique)" ce qui perturberait les nombreux liens alors qu'il n'y a que 2 ou 3 "Souda (ville)", ou bien 2)Créer Souda (ville) et corriger seulement les quelques liens fautifs? Ca doit être une question un peu "bateau" mais je sais pas trop...--Phso2 9 octobre 2007 à 14:15 (CEST)

OK, je vais regarder comment tu fais, je suis pas trop au point avec les pages d'homonymie...Sur la Wiki anglaise il y a 3 pages sur Souda (Grèce): la baie, l'île et le port. Il faudra faire attention pour l'article "Souda (Crète)" de mentionner les 3 (vu que la forteresse vénitienne est apparemment sur "l'île de Souda" et non le "port de Souda"...--Phso2 9 octobre 2007 à 20:10 (CEST)

Bon j'ai compris, c'était donc pas si compliqué...(pareil pour la page de brouillon). Perso je pense que les anglophones exagèrent avec leurs 3 pages, tout peut quand même être dans le même article vu que c'est le même endroit, non?--Phso2 9 octobre 2007 à 20:26 (CEST)

Retour sur wiki

Je voulais juste te dire que je suis de retour sur wiki.--XPHCTOC 10 octobre 2007 à 22:40 (CEST)

Re : Crète minoenne

Tu veux une carte ou cinq ? Pour une carte, l'idéal serait un gif animé, mais vu les dimensions de la carte ça fera très certainement un fichier de trop grand poids. Une solution dans ce cas serait peut-être d'utiliser une carte plane juste avec le relief ombré (style Image:Isle_of_Man_map-fr.svg) : on garderait la représentation du relief, même s'il serait moins marquant que sur la carte actuelle. Sting (m'écrire) 12 octobre 2007 à 21:04 (CEST)

Pour la méthode, pas de pb : c'est toi en fait qui te taperas la partie la plus pénible. Ça change de d'habitude où il faut que ce soit moi qui fasse la recherche en préparation d'une carte demandée à l'Atelier. Merci !

200 sites, ça va faire du monde sur la carte ! Je ne sais même pas si celle que j'ai faite sera assez grande et je doute que le gif animé soit pratique et utile car on n'aura pas de vue d'ensemble de l'île à pleine taille, mais je ferai peut-être un essai rapide le moment venu. On se décide donc à priori pour le même type de carte ? Sting (m'écrire) 12 octobre 2007 à 22:12 (CEST)

Sache que je peux faire la carte plus grande car l'actuelle est réduite à 80% par rapport aux données brutes de la NASA. Ça m'obligera à refaire tout le fond de carte, mais pas de pb. J'adoucirai aussi les ombres pour une meilleure lisibilité. À plus. Sting (m'écrire) 12 octobre 2007 à 23:25 (CEST)

Articles JSTOR et photocop

Bonsoir,

Je vais voir pour te télécharger ça et te les envoyer.
Oups, c'est encore dans mon cartable. J'aurais des excuses mais elles seraient encore plus bidon (mais pas moins fausses) que « j'ai oublié ». Désolé, désolé, je te poste ça et te maile les autres, Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 octobre 2007 à 23:28 (CEST)

Ayé, les articles sont partis, mais toujours pas les photocop. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 octobre 2007 à 16:55 (CEST)

Oui, il y a un moteur de recherches propre à JSTOR. J'y ai accès via un centre de recherches affilié au CNRS. J'ai en signets l'adresse de la page d'authentification et je n'arrive jamais à la retrouver et à m'y retrouver si j'attaque sur JSTOR directement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 octobre 2007 à 18:33 (CEST)

Quels sont les mots-clés que tu aimerais que je lance dans JSTOR ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 octobre 2007 à 18:22 (CEST)

OK, je vérifie ça (plutôt demain) et je t'envoie ce que je trouve. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 octobre 2007 à 18:29 (CEST)

Ayé, les photocop sont parties. Rassure-toi, si l'enveloppe fait partie de celles qui me sont fournies par mon institution, c'est moi qui ai payé les timbres (la bande autocollante), je n'arnaque pas le contribuable . Je jette un œil à tes articles cet aprèm, et je fais une petite recherche parallèle. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 octobre 2007 à 10:56 (CEST)

< mode > Oui, mais toi, tu bosses dans le privé. Les seuls que tu « voles » sont les actionnaires (et moi qui ai emprunté de l'argent à cette banque). Quant à moi, ce seraient les impôts de la population dans son entier qui seraient gaspillés. Comment ferait alors le gouvernement pour les baisser ? < mode /> Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 octobre 2007 à 19:00 (CEST) P.S : as-tu reçu le second envoi ?

Parfait, je supprime donc les fichiers qui étaient en back up sur mon bureau. Bosse bien, Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 octobre 2007 à 22:47 (CEST)

merci

	Merci de m'avoir fait confiance en me donnant le balai d'administratrice. J'espère ne pas te décevoir . Amicalement, Serein [blabla].

	Merci de ta confiance. N'hésite pas à me contacter si tu as besoin d'un coup de balai quelque part. Cordialement, Remi Mathis (d · c)

Gravièra de Crète :-)

Alors ça c'est une bonne question. Etant donné qu'il existe une autre Graviera, en Grèce, il serait judicieux de la distinguer en français: Gravièra de Crète ou Gravièra crétoise. Franciser le mot en gravière je trouverais ça bizarre étant donné que l'origine du mot est française. Et ça créerait un imbroglio étymologique . Je crois que de toute manière on n'échappera pas aux redirections. Je penche perso pour Gravière de Crète pour une raison pratique. Quand il s'agira de traiter de l'AOP Gravièra Naxou qu'on puisse avoir une construction équivalente en Gravièra de Naxos (Gravièra naxienne ça fait OVNI). Sur l'histoire de fromage je ne sais rien. Ni la première attestation, ni de quand date l'emprunt au français "Gruyère" (il faut avoir de l'imagination pour voir comment de Gruyère on est passé à Gravièra). Contrairement à la feta qui a récemment déchaîné les passions (enfin surtout la mienne ), les noms sont différents, les techniques de fabrication aussi, donc la question de la protection par rapport au Gruyère suisse ne s'est pas posée.--XPHCTOC 23 octobre 2007 à 19:02 (CEST)

question insertion de note

Bonjour

Je reviens vers toi car là j'ai un pb avec l'insertion de notes. Dans l'article ports puniques de Carthage je souhaitais compléter mais je n'y arrive pas, en dépit de la lecture des modes opératoires trouvés.

ça doit être l'âge !

Merci du coup de main, à bientôt.pradigue 28 octobre 2007 à 15:25 (CET)

je n'ai pas encore fait d'essai, je vais essayer demain. Je te redis, merci :-) pradigue 31 octobre 2007 à 23:12 (CET)

Histoire de la Crète bis

Ayé, fini de relire. J'ai fait quelques petites modif. Voici quelques remarques, au fur et à mesure de ma relecture :

• Oh l'autre qui m'a pompé des phrases d'intro (et qui a bien fait)
• Il y a un bouquin de Pierre Brûlé sur la piraterie crétoise dans l'antiquité (disparu à ma BU, dommage)
• J'ai harmonisé les temps (tu me connais) : comme tu écris plutôt au présent et que tu as dit le préférer, j'ai tout mis au présent de narration (il y avait peu de passé).
• Le tableau de l'Age du bronze est assez moche, tout seul comme ça, pourrais-tu mettre du texte ou une image à côté ?
• Les quelques liens rouges à bleuir bien sûr
• « Finalement, en 27, la Crète et la Cyrénaïque sont à nouveau réunies, avec Gortyne comme capitale, et ce jusqu'à Dioclétien » - 27 ou + 27 (cf pb avec Marc Antoine et 40 que j'ai corrigé)
• Venise : six sexteria, mais ensuite, tu as sexterio ou sexterios, et je ne vois pas comment sexterio/s au singulier peut faire sexteria au pluriel. A Venise, les « quartiers » sont des « sestiere »
• « Latins » et « Grecs » devraient être explicités : c'est la religion qui est ici évoquée
• « La société crétoise est alors porteuse d'une culture florissante dans les dernières années de l'occupation vénitienne que l'on appelle Renaissance crétoise, marquée par la renaissance de la tradition byzantine, influencée de la seule Renaissance italienne. » J'ai du mal à comprendre la phrase.
• « L'Empire ottoman avait jusqu'à lors pour habitude de faire administrer un territoire nouvellement conquis par l'armée » me semble un peu court, surtout en fin de partie. Plus haut ?
• La révolte de 1866 : le début reprend mot pour mot la dernière phrase du § précédent. Qui est Ismaïl Pacha (résumé en plus du lien) ?
• Il manque quelques mots sur l'occupation par l'Allemagne. J'ai mis mes ref tirées de Index of....

Je voterai Pour en l'état. Beau boulot. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 octobre 2007 à 18:15 (CET)

Sinon, le vote est lancé là : Discuter:Georges Ier de Grèce/Bon article. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 octobre 2007 à 18:47 (CET)

Salut,

Le tableau en brouillon est une bonne idée. Mes remarques ne sont qu'esthétiques : les couleurs sont un peu moyennes (peut-être en plus soutenu, ou en s'inspirant des couleurs des fresques minoennes), les lettres dans les couleurs et à côté pas génial non plus : MRI, MRII, etc dedans ? Ce ne sont que des idées. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 octobre 2007 à 10:00 (CET)

Oui, les couleurs sont mieux et les MA, MM, MR sont mieux placés (il y a un trou au dessus des MA). Je te ferai une belle médaille quand l'article sera AdQ. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2007 à 10:50 (CET)

Je vais lire Histoire de la Crète attentivement.L'article a l'air bien. Il me faut un peu de temps--L'Oursonne 30 octobre 2007 à 23:14 (CET)

Très gros travail félicitation! J'aurais aimé quelques mots sur les écritures retrouvées, notamment le linéaire A et le linéaire B. A+ Jef-Infojef 1 novembre 2007 à 10:42 (CET)

Le passage incriminé m'avait l'air plutôt neutre, mais nous sommes des « philhellènes ». Je comprends que cela puisse en choquer d'autres. Il me semble avoir croisé un article sur cette période. Je vais aller le relire et voir pour mettre des notes autres que le Crétois (qui comme chacun sait sont tous menteurs ). Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 novembre 2007 à 15:04 (CET)

Que penses-tu de « avant de s'effacer culturellement devant la Grèce continentale. » Le concept d'« âge d'or » est trop POV. Il subodore un progrès et un déclin. Donc avant c'est nul et après aussi. Du genre on va de mal en pis après Périclès : déclin hellénistique (normal un empire monarchique), plus bas Rome (idem, mais en pire : Néron, Caligula), plus bas Byzance (idem, mais en plus que des Grecs), plus bas Empire ottoman (idem, mais musulman) et après, ils ne sont même pas dignes de l'âge d'or de Périclès, donc c'est le pire du pire. J'en ai lu des pages et des pages de ce genre de discours. Donc, hop, « âge d'or », dehors, si tu veux. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 novembre 2007 à 15:17 (CET)

J'ai sourcé ce que j'ai pu (parfois d'un cheveu comme avec la culture de la canne à sucre). Il reste un « non neutre ». Supprime, c'est pas trop grave, ça n'enlève pas grand chose au texte. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 novembre 2007 à 16:54 (CET)

Rencontre à Lyon

Salut,

Si tu es toujours partant pour la rencontre à Lyon, pourrais-tu le confirmer ici, pour qu'on puisse se compter et réserver un resto ? Au fait, pour le resto, des idées ? des envies ?

A bientôt,

Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 31 octobre 2007 à 17:30 (CET)

Histoire de la Crète

Personnellement, je ne connais que la technique que j'ai utilisée sur Isme pour obtenir plusieurs colonnes. Ce n'est pas d'une simplicité folle, mais si ça peut permettre de faire disparaître quelques lignes… Thierry Caro 1 novembre 2007 à 16:39 (CET)

En passant : Peut-être : avant de s'effacer devant l'essor de la Grèce continentale : ce n'est pas que culturel (point de vue romantique des aspirants archéologues du XXIème siècle ), c'est tout aussi politique et économique. En fait, c'est un essor civilisationel, pour ainsi dire. (J'ai d'autres interrogations dont je te ferai part). Compliments, Mogador ✉ 2 novembre 2007 à 17:54 (CET)

Je ne pourrais t'aider qu'à partir de la semaine prochaine. Je suis un peu overbooké en ce moment. J'avais déjà fait un tout petit rajout sur l'hypothétique mammouth crétois. Je ne sais pas si tu y as fait attention.--XPHCTOC 3 novembre 2007 à 03:09 (CET)

Euh... ...toujours en passant (je vais essayer de faire plus structuré par après). Suite aux remarques de Moez :

• Concernant l'invasion musulmane, d'après ce que j'ai pu lire en vitesse, il s'agit de mouvements de corsaires ou de pirates ou de mercenaires et de leur émir qui se font virer d'Andalousie, raident un peu (824?) en allant vers Alexandrie qu'ils occupent un temps (jusque 825?) avant de s'en faire chasser et alors occupent progressivement la Crète comme une base pirate. Je trouve que cette notion de piraterie ou de corsaires, si c'est le cas, n'est pas assez exprimée; (je suppose que cela s'apparente à cela puisqu'il n'y a apparemment que très peu d'archives.)
• Il règne une certaine confusion entre les Cyril qui sont apparemment tout deux évêques de . Il serait bon de bien les différencier, même de les identifier clairement...; pourquoi l'un est-il important pour les orthodoxes ? Quand ? Autre que le fameux Cyrille de Cyrille et Méthode ? etc

A plus, compliments, Mogador ✉ 3 novembre 2007 à 04:31 (CET)

suppression lien photo motif no license

Bonjour Aeleftherios,

le lien vers la photo d'alfred Tomatis vient d'être supprimé, motif : pas de licence*; j'ai l'autorisation de Léna Tomatis, veuve du professeur Tomatis, d'utiliser leurs photos. comment dois-je procéder pour que le lien ne soit plus supprimé? Merci, Phorminx ✉

• 29 octobre 2007 à 00:57 CommonsDelinker (Discuter | Contributions) m (25 767 octets) (Retrait automatique de lien rouge vers Image:Alfred_A._Tomatis_dans_l'Armée_de_l'air_-_1940.jpg, supprimé sur Commons par Cecil ; motif : no license)

Brunet de Perle

Merci pour la Perle !! Je ne sais pas ce qui m'a pris. En plus j'avais le bouquin (l'impression du PDF de Gallica) sur les genoux. Merci. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 novembre 2007 à 15:15 (CET)

Pb pour un document

Bonjour*

Je me permets de recopier une question posée au bistrot multimédia :

document de rapport de fouilles

Bonjour

Je souhaiterais incorporer à un article que j'ai créé (ports puniques de Carthage)un scan d'un dessin effectué par une mission archéologique britannique (dans les années 70). la difficulté est que le document cité par Serge Lancel dans son ouvrage sur Carthage n'est sourcé que comme "document de la mission archéologique britannique".

Le dessin propose une restitution de l'ilôt de l'amirauté.

D'où la question, un tel document est-il dans le domaine public (diffusion de la connaissance) et dans ce cas je le source de la même manière que l'historien ? De plus, si oui, quelle licence adopter ?

merci de ta réponse

Discussion Utilisateur:Pradigue

• Partant du principe que les rapports de fouilles sont dans le domaine public, et que j'ai trouvé de façon innombrable le doc dans de nombreuses publications (parfois non sourcé), j'en déduis qu'il est possible de l'utiliser.

Tu peux voir la licence :

Fichier:Ilôt amirauté carthage.jpg

Merci de tes éventuelles remarques

pradigue 3 novembre 2007 à 19:33 (CET)

ADQ Grèce

Désolé je n'avais pas vu mais pour le projet que tu entrain d'améliorer, je te souhaite bon courage et j'ai hâte de voir le résultat pour voter en BA puis en ADQ. Cédric 5 novembre 2007 à 22:19 (CET)

Occupation de la Grèce par les puissances de l'Axe, je vois que tu fais fais du bon travail j'ai hâte de voter pour le BA. Cédric 24 novembre 2007 à 09:28 (CET)

Histoire de la Crète

Perso c'est un bel article et je suis convaincu de son passage en AdQ. Bon j'ai cherché assez rapidement sur les 80 années de "trou" (je connais assez bien la période hellénistique) et faut reconnaître que y a pas grand chose. je vais voir si j'ai mieux dans les jours qui viennent. Sinon ce qui me gêne le plus c'est la fin de l'article et le dev sur le tourisme qui a mon sens n'est pas approprié dans un article sur l'histoire. cordialement Thierry Lucas 5 novembre 2007 à 22:57 (CET)

L'intégration de la Crète contemporaine (donc en partie du développement touristique) est parfaitement légitime. Mais évoquer le nombre de lit est sûrement plus économique qu'historique. Donc ça devrait intégrer un article économie de la Crète (avec le canabis, la prostitution et les armes hahaha)--XPHCTOC 12 novembre 2007 à 18:41 (CET)

Désolé je n'ai vraiment pas eu le temps ces derniers jours de faire quoique ce soit. L'article feta m'a demandé bien des efforts de concentration... Quand je vois que certains osent dire qu'ils ne plagient pas alors que je le démontre par A+B, en reprenant les passages plagiés, je perds mon calme et mon envie de contribuer à ce projet. Mais étant natif de Crète je relirais avec intérêt ce que tu as composé et te fairais part de mes suggestions. --XPHCTOC 12 novembre 2007 à 17:27 (CET)

J'ai enfin commencé ma relecture en diagonale (pour le moment). Sur le fond je n'ai pas grand chose à dire pour le moment. Sur la forme il y a des répétitions dans le paragraphe préhistoire: Deux fois le mot témoignage et le verbe parvenir en trois phrases.

Il ne peut, en outre, y avoir de témoignages écrits, puisque par définition la préhistoire c'est la période historique précédant l'écriture. Sur l'occupation paléolithique. Je ne veux pas qu'il me lise (le connaissant) mais ce A. V. écrit souvent des choses qui ne sont pas admises par ses paires . Pour le moment rien de concret permet d'affirmer une occupation à une époque aussi reculée. Zeus et le panthéon grec ne remplacent pas vraiment la déesse mère crétoise. Puisque Zeus et ces divinités sont dans une grande part des daimons d'origine crétoise. Par ailleurs je ne dirais pas que la Crète sort de son isolement dans la deuxième moitié du IVème. Preuve en est Alexandre ne s'y intéresse pas du tout ou très très peu. Archéologiquement parlant le 4ème siècle en Crète est assez pauvre. Sauf en Crète occidentale (Kissamos, la Chanée) plus développées. Le véritable renouveau de la Crète s'effectue avec l'occupation romaine. C'est qu'un avis personnel. Le reste me paraît très bon. Je vais relire ça maintenant avec plus d'attention. Et préciser certaines choses.--XPHCTOC 12 novembre 2007 à 18:41 (CET)

Rencontre

Bonjour,

Je n'avais pas pris le temps de répondre à ton précédent message, désolé. On ne t'en aurait pas voulu si tu n'étais pas venu mais je suis très content que tu sois finalement libre. De toute façon, un match entre le premier du championnat et un relégable, c'est pas forcément super ; mieux vaut attendre que de vraies bonnes équipes viennent (Nancy,...). Tu connais des restos biens et pas trop chers (j'y connais rien) ?

Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 6 novembre 2007 à 13:37 (CET)

Ça y est !!

J'ai vu ta trombine parrain Merci à Remi Mathis au passage  Blub par ici ! 11 novembre 2007 à 20:45 (CET)

Population de réfugiés en Crète

Dans l'article sur l'histoire de la Crète j'ai lu que dans la ville d'Héraklion il y avait plus de 20% de réfugiés d'Asie mineure. En fait c'est plutôt plus de 40% (voire plus de 50%). On a enregistré plus de 17463 réfugiés rien que pour la municipalité d'Héraklion + 2500 réfugiés du Pont (voir ma note à ce sujet dans l'article Héraklion). Je ne sais pas de combien était la population de la ville en 1928 mais ça ne devait pas dépasser je pense les 40 000. Si tu as des chiffres précis sur les années 20 on pourra facilement faire le calcul. Bien à toi ;-)--XPHCTOC 12 novembre 2007 à 20:18 (CET)

Articles envoyés

Salut,

Je t'ai envoyé l'article demandé, et un commentaire et une réponse au commentaire. Préviens-moi quand tu recevras. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 novembre 2007 à 15:42 (CET)

Wikipédia:Administrateur/Hercule bzh

Merci pour ton soutien à ma candidature au poste d'administrateur. Malheureusement celle-ci n'a pas aboutie, notamment car elle a été jugée prématurée. Je ne manquerai donc pas de me représenter plus tard. --Hercule bzh

Projet fromage

Merci Il y en a d' autre ? --Jmalo (d) 21 novembre 2007 à 19:13 (CET)

Histoire de la Crete (suite)

A propos du tourisme, je pense que ce la a sa place dans l'article. Même si c'est une histoire très récente, le développement du tourisme en Grèce, et dans notre cas en Crète, depuis les années 60 est quelque chose de très important. En fait, lors de la proposition comme AdQ et BA de Histoire de Corfou et Histoire des Cyclades, O Kolymbitès s'était trouvé confronté à des votants qui ne comprenaient pas qu'il n'y avait pas grand chose à dire sur la période post-45 et réclamaient que l'essor touristique soit abordé. Ce que O Kolymbitès a fait. N'ayant pas grand chose à dire sur cette même période, c'est pourquoi j'ai choisi de parler du tourisme, pour satisfaire d'emblée les mécontents d'alors. Je vais regarder pour cette conclusion. As-tu un exemple d'article qui en possède une? Sur Bataille de Grèce, j'avais dressé un bilan en guise de conclusion, mais c'est beaucoup plus facile sur une période de 3 semaines que sur 5000 ans d'histoire.--Aeleftherios (d) 24 novembre 2007 à 11:34 (CET)

Effectivement la nous avons un désaccord. Le tourisme est une donnée sociologique et économique qui n'a strictement rien d'historique. Un tel développement à toute sa place dans un article sur Économie de la Crète mais quel rapport entre la période de la seconde guerre mondiale et le développement d'un secteur économique. Pour être franc je trouve que cela "casse" tout l'effet positif de l'article. Que des votants réclament que l'on parle de tel aspect pourquoi pas si cela est justifié. Il m'est arrivé de tenir bon face à des contradicteurs si j'estimais que leur remarques n'étaient pas justifiées. Eventuellement conclure sur l'évolution politique de la Créte depuis cette période sous la période monarchiste? sous la dictature des colonels? l'arrivée de la démocratie depuis 74? les grandes tendances politiques (la Crete est elle Pasok, Droite?) A t'elle un statut particulier dans la Gréce contemporaine, voila à mon sens des pistes historique pour conclure l'article. Cela ne m'empêche pas de considérer que c'est un article qui a tout a fait le potentiel d'un AdeQ, largement même mais ce passage final n'est à mon sens pas à sa place. cordialement Thierry Lucas (d) 24 novembre 2007 à 15:03 (CET)

Siège de Tripolizza (1821)

Salut,

Je prévois de le mettre au vote AdQ dans les jours qui viennent. As-tu des remarques ou des critiques ? Merci de ton aide. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 novembre 2007 à 17:33 (CET)

Merci pour tes modif et tes remarques. Je vais clarifier les passages incriminés (exfiltré par pitié et Ypsilantis, c'était pour faire un mauvais jeu de mots). Je vais lire les articles sur la Crète à tête reposée pour avoir les idées claires (là je traîne parce que je suis crevé). Peut-être vendredi, ou le vendredi suivant (ce week-end, je vais à une soutenance d'habilitation à diriger des recherches). Je te dirais ça. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 novembre 2007 à 00:23 (CET)

P.S : Au fait, tu sais pourquoi la proposition BA Feta n'apparaît pas sur la page du portail ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 novembre 2007 à 00:24 (CET)

• Ali Pacha arrive un peu subitement. Expliquer en quelques mots ce qu'il fait en Epire serait bien. re : (dans le 1er § ?)
• L'article Hétairie ne concerne que la période antique. La partie moderne serait bien à développer un peu. Sinon c'est incompréhensible pour le novice. Ou alors expliquer brièvement dans l'article même. Re : J'y pense. J'hésite encore [[Hétairie ({{XIXe siècle}})]] ; [[Filiki Etairia]] (ou avec les bons diacritiques) ; [[Société des Amis]] ; [[Autre titre d'article]], une idée ?
• Yussuf Pacha : orthographe anglaise? Re : J'ai aussi trouvé Jussuf Pacha en français, donc...
• J'ai ajouté un {{refnec}} concernant l'armement des Klephtes. Au cas où...
• Dans la section "problème du ravitaillement". D'où sortent ces Albanais? Re : Du § Siège/Préparatifs/dans la ville : « Parmi les renforts, se trouvaient 1 500 Albanais musulmans, considérés comme des troupes d’élite car encore invaincues »
• Dans la section "difficultés grecques", tu évoques une division des grecs à l'arrivée d'A. Ypsilantis. Or, on apprend qu'il y a trois classes. Les trois classes se forment à son arrivée, ou bien deux classes existaient déjà avant, auquel cas les Grecs étaient déjà divisés. Re : Je ne suis pas sûr qu'ils le savaient eux-mêmes, ils se sont rendus compte de leurs divisions au fur et à mesure
• Sénat ou Gérousia du Péloponnèse? Je suppose que c'est la même chose, auquel cas on pourrait uniformiser l'appellation, ou mentionner quelque part la double appellation. harmonisé
• A propos de Tassi, quelques tournures de phrase qui me semblent bizarres. "Il devint espion et en danger de mort" : il devient espion de son plein gré ou il est considéré comme tel? Et "Il fut discrètement «exfiltré» deux jours plus tard par pitié et Ypsilántis"? explicité

Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 novembre 2007 à 19:18 (CET)

• Si j'ai bien compris Mustapha bey et Moustapha bey sont bien des personnes différentes? Re : Euh, non, c'est le même bonhomme. Argh En fait, après vérification, le Kehaya Bey Moustapha et Moustapha Bey de Patras ne sont pas la même personne. J'ai précisé.
• Kehaya Bey : possibilité d'en faire un lien bleu? Tu donnes l'équivalent français au début de l'article, mais un lien bleu à chaque occurrence serait pratique. RE : Je ne suis pas sûr de pouvoir faire mieux que « Titre porté par le lieutenant du Pacha du Péloponnèse », je ne sais même pas (encore) si c'est seulement militaire ou aussi politique
• Le titre de l'article nécessite t-il que l'année soit précisée? Il y d'autres sièges de Tripolizza? RE : Oui, il y en a eu d'autres, ils sont indiqués en fin d'article. Entre autres, la prise par Ibrahim Pacha, il y a sûrement à raconter vu les sources dont je dispose maintenant. En fait, il y a des historiens qui ne se font vraiment pas ch..., ils se contentent de recopier les bouquins de récits des événements par les témoins du XIXe. Des phrases du Brewer sont tirées texto (traduites) de l'ouvrage de Raybaud.

J'ai vérifié la version de Raybaud (à part le coup de l'Italien qu'il est le seul à raconter) dans d'autres récits de l'époque. Le problème est qu'il est le seul témoin occidental (du moins dit-il), enfin, il a un ami dont il ne donne que l'initiale. Tous les autres, c'est du ouï-dire. Mais, tous les récits de l'époque sont dans ce style. Raybaud est un des plus soft et des moins polémiques. D'autres sont encore plus POV. En plus, même l'Histoire du Peuple grec (en grec) que j'ai trouvé s'inspire de ces gars-là. C'est comme ça que je les ai trouvés, grâce aux notes. Tant pis, Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 décembre 2007 à 00:06 (CET) (à lundi)

Ayé, le vote est lancé : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Siège de Tripolizza (1821). Merci pour tes remarques, tes suggestions et tes corrections. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 décembre 2007 à 18:56 (CET)

Histoire des juifs en grèce

Non, je n'aurais pas le temps de travailler sur le sujet. Juste pour info, j'ai fais l'article sur les Dönme, une communauté surtout présente à Salonique. Cordialement. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 28 novembre 2007 à 13:00 (CET)

Je n'ai pas catégorisé l'article dans une catégorie "grèce", parce que jusqu'au rattachement à la grèce, la ville n'était pas de culture grecque (les grecs devaient être 10%-15% de la population), et après, les Dönme, ont été expulsés par la grèce. Donc le rattachement ne serait que géographique, et encore (puisque les Dönme n'ont plus été là quand la zone est devenue grecque). En fait, les Dönme ont tjs évolués dans un environnement juifs et turque. Cordialement. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 29 novembre 2007 à 13:05 (CET)

Bon article

J'ai regarder les articles Guerre crétoise, Révolte crétoise de 1866-1869, Crète autonome et Révolte de Therissos et je pense qu'on peut proposer les articles Guerre crétoise, Révolte crétoise de 1866-1869 et Crète autonome comme bon article. Cédric 28 novembre 2007 à 16:42 (CET)

Bataille de Lépante

Salut,

Je crois qu'on ne peut malheureusement décemment pas prendre cette bataille dans « notre » portail. Comme tu dis, à part être dans les eaux grecques, elle concerne peu (à peine) la Grèce. Fais gaffe, La Méditerranée de Braudel finit à Lépante, tout le tome 3. Tu vas être attendu au tournant, c'est piégeux. Merci pour les remarques. Je vais voir pour tes autres articles, mais (l'autre) Cédric pensait mettre Pont mycénien de Kazarma au vote BA. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 novembre 2007 à 18:48 (CET)

Carte de la Crète minoenne

Salut Aeleftherios.
J'ai achevé de placer l'ensemble des sites sur la carte en taille originale (4000 x 1900px, mais je la recadrerai pour enlever une partie de la mer). Il me reste à la mettre en forme mais je pense qu'il n'y aura pas de problème pour la lecture. J'ai utilisé un système d'icônes, une forme pour chaque période de début d'occupation, et à l'intérieur de celles-ci, des moitiés blanches et noires placées différemment pour indiquer les différentes continuités d'occupation. Je pense que ce principe est meilleur que des couleurs qui pourraient être difficiles à distinguer dans les petites icônes ainsi que pour les daltoniens par exemple.
Ton listing est excellent, très clair et m'a grandement facilité la tâche, surtout avec les deux très cartes (elles me permettront de refaire une meilleure version de la carte de la Crète moderne, un peu nue actuellement). J'ai principalement utilisé la carte de MapCreteQ, assez précise, à la différence de celle de RoadMap, complètement déformée.
Il me reste cependant des doutes qu'il faudrait que tu lèves pour les sites suivants :

• Lendakas (Âge de Pierre) et Melidoni (pré-palatial) sont à priori confondus.
• Mirsyni est indiqué comme ayant été occupé au pré-palatial, puis plus loin, au néo-palatial : dois-je comprendre que c'est le même site occupé à ces deux périodes (l'icône ne sera pas la même pour ma carte) ?
• Borou, Kalathiana : aucune indication de lieu. Des nouvelles ?
• Dia : plus de précision ?
• Elounda : pas trouvé sur les cartes. Tu peux préciser ?
• Pano Zakros : pas de période d'occupation.
• Sfakia : pas trouvé sur les cartes. C'est Hora Sfakion ?
• Kephali : pas plus de précision ?

Pour les sites ci-dessus qui n'ont pas d'indication d'emplacement suffisant, je ne pourrait pas les placer (c'est mieux que de les mettre n'importe où). Je vais essayer de chercher un peu de mon côté.
À très bientôt. Sting (m'écrire) 30 novembre 2007 à 01:31 (CET)

Hello.

Tu n'avais pas à t'inquiéter, placer les sites était certes fastidieux et demandait pas mal de temps, mais grâce à l'excellent travail préparatoire que tu as effectué, c'était relativement facile.

Je peux mettre beaucoup de temps entre la demande et la mise à disposition d'une carte (dans ce cas c'est parce l'Atelier graphique allemand m'en avait demandé deux que je considéraient plus urgentes à faire), mais je n'oublie pas. Il faut donc parfois être (très) patient !... ou me relancer.

Pas de problème pour l'ajout d'autres sites. À bientôt. Sting (m'écrire) 30 novembre 2007 à 16:15 (CET)

Salut.

Encore un doute à soulever : tu indiques que Katsambas (Âge de pierre) et plus loin que Heraklion (néopalatial) occupent tous les deux le site de l'actuelle Héraklion. Ce sont bien deux sites séparés très proches l'un de l'autre ? Sting (m'écrire) 3 décembre 2007 à 19:18 (CET)

Ok, merci, je corrige la position vite fait et recharger la carte qui est déjà disponible : Image:Crete_archaeological_sites-fr.svg. Dis-moi ce que tu en pense. Certaines zones sont très denses, c'est sûr, mais je pense que ça reste clairement lisible. Sting (m'écrire) 3 décembre 2007 à 20:58 (CET)

Obá !! Merci beaucoup ! Heureux que la carte corresponde à tes attentes. Pour l'exactitude des données, je vous laisse toi, Cédric et toute l'équipe me donner les infos corrigées et je me ferai un plaisir de mettre la carte à jour au fur et à mesure. Sting (m'écrire) 3 décembre 2007 à 21:33 (CET)

3 articles sur la Crète en BA

Salut,

Ils sont en effet pas mal. Je les ai lus. J'ai fait quelques corrections. Ils manquent parfois de clarté. Comme ils sont en relation avec Histoire de la Crète, un certain nombre de concepts ou de personnes ou de lieux ne sont pas explicités (même chose qu'avec Ali Pacha dans les résumés de la guerre d'indépendance). Comme je suis à la masse (rhume carabiné), je ne me lance pas dans un coup de main de retravail. « Guerre crétoise » parle plus de combats ailleurs qu'en Crète aussi. A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 novembre 2007 à 16:12 (CET)

Rencontre sur Lyon le 1er décembre

Bonjour à tous, ce week-end, le Conseil d'Administration de Wikimédia France tient une réunion privée à Lyon. Après une dure journée de travail, et avant de continuer le lendemain, nous comptons aller boire un verre et manger un peu. Donc si vous souhaitez vous joindre à nous (Valérie75, Pyb, David Monniaux, Kelson, Jeff et moi-même) n'hésitez pas à vous lister sur cette page ainsi qu'à faire des propositions d'où aller :). Bonne journée à tous. schiste 30 novembre 2007 à 19:39 (CET)

ADQ

L'article Siège de Tripolizza est proposé en ADQ. CédricGravelle le 3 décembre 2007 à 21:53 (CET)

Pour le wikicours, je fais attendre ce que font les projets Transports en Île-de-France ainsi que les différents portails d'Île-de-France ainsi que le projet cours d'eau car je suis un participant actif de ces projets. Sinon si les membres actifs des portails grecques participes alors je vais plutôt en portant un jugement constructif de vos articles car réellement la Grèce n'est pas mon domaine mais avec les articles que vous réalisez, j'apprend pleins de choses.CédricGravelle le 4 décembre 2007 à 07:39 (CET)

LiveRC

Pas de souci, moi aussi je me trompe parfois. Wanderer999 ^{[Me parler]} 3 décembre 2007 à 22:46 (CET)

Histoire des Cyclades

À quand un label ? CédricGravelle le 5 décembre 2007 à 20:57 (CET)

Total

merci, c'est déjà mieux. Cependant il ne faudrait pas tarder à lier ces sources au texte aux endoits adéquat.

Bon article

Après avoir relu les articles Guerre crétoise, Révolte crétoise de 1866-1869, Crète autonome et Révolte de Therissos avec les modifications que vous avez réalisés toi et O Kolymbitès, je pense que vous pouvez proposer en BA Guerre crétoise et l'avancement B pour Révolte crétoise de 1866-1869 et Crète autonome. CédricGravelle 22 décembre 2007 à 11:11 (CET)

Pâques en Grèce

Tu rigoles. La semaine sainte morte en Grèce ?!? Si tu crois que la Grèce est animée et vivante le reste de l'année, tu vas être surpris à Pâques. C'est LA grande fête. Ils partent tous voir mamie dans leur village d'origine. Les agneaux sont rôtis en permanence et en continu dans les rues de Plaka. Tous les soirs, il y a procession et le samedi soir c'est la grande messe de Pâques à ne pas manquer : Christ est mort, l'église est donc envahie par le diable alors le Pope à minuit quand Christ ressuscite doit s'emparer de l'église. Le dimanche c'est des jeux. Par contre, oui, le lundi c'est mort de chez mort : pas de bateau, pas de musée ouvert (pas un seul, on a fait le tour de tous les musées d'Athènes, même le musée de l'armée), pas de voiture (on a pu traverser les rues d'Athènes sans regarder, il n'y avait pas de voiture). Le jour idéal pour buller au bord de l'eau, un ouzo à la main.
N'hésite pas pour l'hôtel à Athènes, on n'a pas trouvé meilleur rapport qualité/vue/amabilité/prix : site web avec le mail C'est la vraie vue, la vraie salle de petit-dej (seule photo qui exagère, personne n'a jamais pris son petit dej là) et le vrai bâtiment vu de dehors.
J'ai mis Kolokotronis au BA, je connais ta philosophie de vote (ne pas faire cabale grecque), mais pour les BA, il en faut 5 sur 15 jours. Tu vois quoi qui manque pour l'AdQ ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 décembre 2007 à 18:55 (CET)

Guerre crétoise et Kéa

Salut,

Merci pour l'illustration, je t'ai reconnu malgré ton IP .

Pour la question, je vais vérifier, mais j'ai déjà croisé Tzia comme nom pour Kéa. Phso2 a raison de s'interroger. C'est vrai que ça fait bizarre. Καλή Χρονιά si je te lis pas d'ici là. Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 décembre 2007 à 15:34 (CET)