Кто входит в Церковь, а кто не входит?

Православный христианин
Ваш тёзка выше всё удачнее меня объяснил. "Сыны Царства = Наследники Царства". Так точнее.
Шутка

"Сергей, мне на мозоль на левой ноге уронил радиатор - редиска.".


Как-то в подземном переходе сделал замечание продавщице о том, что она календарь на год с изображением Святого Николая Угодника повесила рядом с календарём на котором был изображение шимпанзе.
Так она меня ухватила за бороду и потрепала её "от души".

И такое иногда бывает.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Здесь не говорится, что они будут извержены именно из Царства Небесного; они сыны царства и должны были его унаследовать. Но, видимо, не унаследуют, и придут туда не они, а "многие с востока и запада". А их участь будет печальна.
Спасибо. У нас разное понимание царства, но спорить не буду, если Господу будет угодно открыть, значит откроется.
 
Православный христианин
А Церковь торжествующая на Небесах к Царству Небесному не относится?
Не понял суть вопроса.

Суждение было о том, что до вочеловечения Господа и Его добровольного распятия за нас ни одна душа в Царствие Небесное не восходила.
 
Оренбург
Православный христианин
Православный христианин
Я всё объяснил. Не понимаю Вас, извините. Повторю только: до Христа в Царстве были только иудеи, после появления христианства - все, ставшие христианами, а иудеи, не принявшие Христа, перестали быть в Царстве. Что тут не понятно - я не пойму.
Вот я тоже вас не понимаю .
Цитирую-
Догматическое определение Церкви по этой теме говорит следующее: «Душа Христа, хотя и отделенная от Его тела, всегда оставалась соединенной с Божеством и вместе с Ним сошла в ад.. мы достаточно удостоверены, что это так, многими песнопениями Церкви на эту тему, которые учат, что Христос сходил в ад Своей душой и Божеством. Как особенно излагает [этот догмат] данный церковный тропарь: «Во гробе плотью, а в аду с душой как Бог, в раю же с разбойником и на престоле был Ты, Христе, с Отцом и Духом, все наполняя, Беспредельный». Освободив оттуда души святых праотцов, Он ввел их в рай вместе с разбойником, уверовавшим в Него, когда Он был распят» (Православное исповедание. Ч. 1, вопр. 49). Согласно «Пространному христианскому катехизису», «Господь Иисус Христос нисходил во ад для того, чтобы и там проповедовать победу над смертью и освободить души, которые с верой ожидали Его Пришествия».

Души праведников, как и грешники, сходили после смерти в ад, в силу всеобщей греховности человеческого рода (Рим.3:10), однако, «одни с неудовольствием переносили оное порабощение и рабство и молились, чтобы разрушено было узилище и разрешились оные узы, и желали, чтобы глава тирана сокрушена была пленниками, а другим ничто настоящее не только не казалось странным, но они еще и утешались, находясь в рабстве» (праведный Николай Кавасила).
Сошествие Христа во ад вспоминается за богослужением Великой Субботы Страстной Седмицы.

Тема сошествия Христа в ад широко используется в богослужебных текстах Октоиха, постной и цветной
Триоди .
 
Оренбург
Православный христианин
Души праведников, как и грешники, сходили после смерти в ад, в силу всеобщей греховности человеческого рода
Я же с этим не спорю. Я же говорю, как и Владимир (второй), что иудеи были НАСЛЕДНИКАМИ Царства, хотя и шли в шеол (ад) после смерти до Пришествия Христа. Потому что у иудеев была религия от Бога и они были богосозданным народом.
 
Православный христианин
Предлагаю к обсуждению следующую тему. Кто входит в Церковь, а кто не входит?
Недавно узнал о таком случае, когда один человек побыл священником, настоятелем, занимал какие-то посты в церковном управлении, а потом заявил, что он теперь атеист, и стал психологом. Посмотрел часть видео с ним, где он сообщил, что когда-то давно, ещё когда он учился в Греции на богословском факультете, до того как настоятелем стал и т.д., уже тогда он уже полностью или в значительной мере перестал веровать, а потом лишь делал вид, строил карьеру, вот так пристроился, а когда уже больше не было чего получить, объявился атеистом. Вот этот - был ли он в Церкви?..
У ап. Иоанна есть слова: "они вышли от нас, но не были наши" (1Ин.2:19). Это сказано им о многих появившихся ещё тогда антихристах. И есть слова Спасителя о плевелах, посеянных врагом между пшеницею. Так когда человек мнит о себе - ну, я-то уж в церкви, на добром поле. А не к плевелам ли относишься? Вот кто-то там зрел, зрел, одно лицемерие, другое притворство, третье безобразие - и созрел некий из многих антихристов, плевела оказалось. Кто-то скажет - ну со мной такого не будет, точно. А как же тогда грехи? Делающий грех есть раб греха (Ин.8:34). Как же это мы так, мы когда становимся рабами греха, перестаем быть рабами Божиими. А в церкви - Царь Христос, Бог, а члены церкви ему служат. Не так ли тогда обстоит: всякий раз греша мы выпадаем из Церкви, из Тела Христова, но в покаянии бываем обратно приняты?
Не в этом ли содержание. Если люди надеются на формы только, а не на содержание, надежда такая тщетна. Как надежда тех, которые устами исповедовали Христа, а сердце их к Нему не стремилось. Как же можно сказать - я вот член церкви, но буду пьянствовать, или хищничать, или передергивать документы церкви, ещё как-то блудить - а всё равно же я в церкви - нет, во служении греху, особенно если не покаялся. А кто может думает на Суде оправдываться - а я как разбойник, а я как Мария Египетская и т.д. Но тщетно: ведь по состоянию сердца посмотреть, и тот разбойник благоразумный, а этот вот - нет. Мария Египетская по сердцу вот какая, от земли даже поднималась зримо, а эта душа - совсем иная, жила всякими мирскими мерзостями.
Церковь во время земной жизни дает нам возможность исполнять заповеди о любви к Богу всем сердцем и душой, о любви к ближнему в свете любви к Богу, именно постараться, а не только поинтересоваться, признать что пожалуй что-то в этом есть, но никак не устремиться к Богу. Поэтому, лучше не придумывать, как бы оправдаться не крестясь, но креститься, как положено. И лучше не сочинять, на что можно было бы ссылаться не причащаясь, но причащаться как заповедовано. Лучше не изгаляться, как бы можно было исказить церковные решения и прикрыит это обильной демагогией, а следовать церковным решениям. Лучше не потвотрствовать рабству греху, хитровывернуто надеясь, что Царь всё омоет и убелит, а стараться бороться со страстями. В церкви святые - они устремлялись, старались, и по итогам их земной жизни они в церкви, о чем нам церковь и говорит. И говорит нам, как нам лучше делать, чтобы и по итогам нашей земной жизни оказаться со святыми, в церкви, а не среди плевел и соломы, говорит "со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил.2:12). Церковь-то не поглотят и врата ада, это точно, а вот каждому - ещё велено поспасаться.
 
Православный христианин
В своих сообщениях здесь я допустил орфографические ошибки написав слово Церковь с маленькой буквы!
Интересно,возможно это как то исправить?
Если кто то из модераторов читает эту тему,исправьте если это возможно!
 
Чехов
Православный христианин
Православный христианин
Иоанн Креститель крестил иудейский народ кроме книжников и фарисеев .Крещение Иоанна апостолы признавали.Об этом есть в деяниях апостолов гл19.
В гл. 19 про некоторых учеников в Ефесе, человек около 12 (Деян.19:7). Откуда Вы взяли что весь иудейский народ крестили? (И в каком смысле "апостолы признавали", ведь от них ефесские ученики еще крестились).
 
Православный христианин
Иоанн Креститель крестил иудейский народ кроме книжников и фарисеев .Крещение Иоанна апостолы признавали.Об этом есть в деяниях апостолов гл19.
Крещение Иоанново и крещение во имя Отца и Сына и Святаго Духа это всё - таки крещение разное или как?
 
Оренбург
Православный христианин
Недавно узнал о таком случае, когда один человек побыл священником, настоятелем, занимал какие-то посты в церковном управлении, а потом заявил, что он теперь атеист, и стал психологом.
Так часто бывает, если, по Евангелию, строить дом (веру) на песке, а не на камне. Дом на песке - вера просто от слов, от Писания, от обстоятельств. Дом на камне - вера от религиозного опыта (мистическое богообщение). При получении от Бога Даров Духа вера становится осознанной и даже превращается в Знание (гносис). Мученик Михаил Новоселов пишет, что такой опыт должен быть у каждого (!!!!) христианина. И приводит и цитаты святых отцов об этом. В нашем религиозном образовании, к сожалению, об этом или не говорят, или говорят вскользь, так что и не понятно. Отсюда такие случаи - люди становятся атеистами. Знаю тоже одного протоиерея бывшего - Андрея Федосова (Киберпоп в интернете). Выгнали из священников, выучился на психолога, развёлся с матушкой, женился на другой. Потерял ли он веру - про то не знаю. Но про свою веру он старательно не говорит больше.
 
Православный христианин
В своих сообщениях здесь я допустил орфографические ошибки написав слово Церковь с маленькой буквы!
Интересно,возможно это как то исправить?
Если кто то из модераторов читает эту тему,исправьте если это возможно!
Бывает. Из Евангелия в Евангелие кочует опечатка, в синодальном:
и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице.
Лк.2:7
Своего - о Пресвятой Богородице - с маленькой буквы.
Хотя, в той же главе:
А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. Лк.2:19

С Праздником!
 
Православный христианин
Бывает. Из Евангелия в Евангелие кочует опечатка, в синодальном:
и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице.
Лк.2:7
Своего - о Пресвятой Богородице - с маленькой буквы.
Хотя, в той же главе:
А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. Лк.2:19

С Праздником!
И Вас с Праздником!:)
 
Апостолы как крестились?
Из Деяний Св. Апостолов мне известно о крещении Апостола Павла (без подробностей), известно о крещении водой некого евнуха от Апостола Филиппа, но как крестился сам Апостол Филипп не говориться. То что крещение Иоанново и крещение во имя Отца и Сына и Святаго Духа - различны, объясняет Апостол Павел в тех же Деяниях, ибо при Иоанновом крещении Святох Дух снизошол только на Иисуса Христа.
Сами Апостолы были крещены Духом Святым в День Пятидесятницы, а омовение от греха приняли от Иисуса Христа в " чистый четверг", а всех крестившихся от Иоанна "перекрещивали Духом Святым" через возложение рук.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Из Деяний Св. Апостолов мне известно о крещении Апостола Павла (без подробностей), известно о крещении водой некого евнуха от Апостола Филиппа, но как крестился сам Апостол Филипп не говориться. То что крещение Иоанново и крещение во имя Отца и Сына и Святаго Духа - различны, объясняет Апостол Павел в тех же Деяниях, ибо при Иоанновом крещении Святох Дух снизошол только на Иисуса Христа.
Сами Апостолы были крещены Духом Святым в День Пятидесятницы, а омовение от греха приняли от Иисуса Христа в " чистый четверг", а всех крестившихся от Иоанна "перекрещивали Духом Святым" через возложение рук.
И что из этого получается, вопрос о крещении апостолов остаться открытым?
 
Сверху