Wikipédia:Le Bistro/6 mai 2007

Le Bistro/6 mai 2007

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Ronronner...
6 mai 2007

Bistro rafraîchiAjouter un message

Joyeux anniversaire !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Preum's ! Aujourd'hui, jour crucial pour les français... Ix₪ay ^♫ 6 mai 2007 à 00:00 (CEST)

Aaaah, je suis déshonoré, je loupe le coup du chapeau. Il est très mignon ce chat : c'est ton chat, DocteurCosmos ? Remi Mathis ^• 6 mai 2007 à 00:14 (CEST)

Et dire que je venais exprès pour voir si t'allais y arriver... --Martin // discuter 6 mai 2007 à 01:19 (CEST)

@Remi Mathis : c'est le chat psychotique de ma sœur (et non pas l'inverse !) dans un moment de grand recueillement. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 10:17 (CEST)

Problème avec ma page d'utilisateur

Boujour, j'ai un problème avec ma page perso, est ce que quelqu'un qui s'y connait un peu en codage peut jeter un oeuil. Merci d'avence Homo Sovieticus ^{me parler}

{{Boîte Utilisateur}}, c'est mal . Mais sérieusement, j'ai pas trouvé. --A. de G. 6 mai 2007 à 01:48 (CEST)

Il y avait un bug dans le Modèle:Utilisateur detruirplanete. Je l'ai corrigé, bien que je sois plutôt opposé à l'idée de détruire la planète Terre (mes raisons sont, il est vrai, assez égoïstes puisque je vis sur cette planète). Seudo 6 mai 2007 à 02:00 (CEST)

Je l'ai renommé {{Utilisateur Détruire planète}}, parce que même si c'est mal, c'est mieux en respectant l'orthographe. --A. de G. 6 mai 2007 à 02:15 (CEST) Seudo, j'adore ton commentaire [1]

Il me semble que Utilisateur:Adrille a un problème similaire. Ou je dis une bêtise ? --A. de G. 6 mai 2007 à 02:23 (CEST)

Je n'ai pas le temps de regarder pour le moment, mais pour un utilisateur obsédé à ce point par les boîtes, je recommanderais l'achat d'un jeu de Lego... Seudo 6 mai 2007 à 09:32 (CEST)

Bon, c'est surtout qu'il devrait utiliser {{Boîte Utilisateur | Terre|origine Europe|blablabla}} plutôt que {{Utilisateur Terre}}{{utilisateur origine Europe}}{{utilisateur blablabla}}. Seudo 6 mai 2007 à 15:52 (CEST)

Merci a vous tous d'avoir résolu mon problème. Et je tient à préciser que si je dis "contribuer également, à mon échelle, à la destruction de la planète", c'est parce que j'ai conscience qu'avec mon mode de vie occidental je suis un pollueur à mon échelle, bien que je fasse un certanis nombre d'effots. Homo Sovieticus ^{me parler}

Aaaaah... Rennes II.... Encolpe 6 mai 2007 à 10:20 (CEST)

Rennes III, c'est mieux . VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 11:10 (CEST)

C'est bien la première fois que j'entends qualifier Ker Lann de Rennes III... Au fait, l'article sur Ker Lann manque de photos... Ton appareil est toujours noyé ? -Ash - (ᚫ) 6 mai 2007 à 11:13 (CEST)

Et ça me démange d'apposer le bandeau {{majuscules}} dans la section Campus de Ker Lann#Entreprises. --A. de G. 6 mai 2007 à 11:34 (CEST)

Alors moi et mon/mes appareil(s) photo(s), c'est une longue histoire, j'en ai un nouveau (le troisième) mais ce coup ci c'est le chargeur de batterie qui est mort . Rennes III c'est une private joke qui ne dois probablement être utilisé que par une partie des étudiants de Ker Lann. VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 11:36 (CEST)

Un article du Monde

Petite article à lire à votre réveil, avec le jus d'orange et les croissants. Paru sur le site du monde.fr. l'article à lire Oblic blabla 6 mai 2007 à 02:02 (CEST)

On en a déjà parlé il y a deux jours --Martin // discuter 6 mai 2007 à 02:26 (CEST)

Kwaa, mais j'ai rien vu. Bon tant pis. C'est tout de même bon avec les croissants. Oblic blabla 6 mai 2007 à 02:29 (CEST)

C'est vrai que c'est bon de savoir que dans 25 minutes je vais voter pour quelqu'un qui ne sait pas à quel point la France vit de l'énergie nucléaire, soit parce que n'existe pas le souci de savoir des choses par soi-même sans les fiches préparées par son staff, soit parce qu'il n'est utile de rappeler aux Français qu'il faudra bien que quelqu'un se décide à dire où on va enterrer les déchets nucléaires ultimes... sebjd 6 mai 2007 à 07:37 (CEST)

Liste des listes

L’article Liste des listes est en PàS et sera supprimé ou conservé à l’issue du vote. S’il est supprimé, on n’en parle plus et on passe à autre chose.

S’il est conservé, je tiens particulièrement à la phrase d’introduction : Cette liste des listes est un hommage à la nouvelle La bibliothèque de Babel de Jorge Luis Borges (dans son recueil Fictions), décrivant une Bibliothèque infinie. Cette liste des listes rassemble des liens vers des pages qui consistent en une liste ou qui comportent une liste.

Elle venait d’être supprimée pour NOPV, je l’ai rétablie car, selon moi, elle apporte quelque chose en plus, quelquepart du côté de la poésie et souligne le caractère utopique de la constitution d’une telle liste.

Pourquoi le Bistrot ? Un dialogue avec le contributeur ayant effacé la page en question : je ne joue pas au tennis. Un post sur Discussion Wikipédia:Prise de décision/Admissibilité des listes : ils sont tellement occupés à déterminer la nature des listes et à peser le pour et (surtout) le contre de leur légitimité sur WP, qu’il ne faut pas les déranger. Sur le Bistrot, des sensibilités diverses pourront peut-être s’exprimer avec, pourquoi, des traits d’humour , ce qui nous permettra de patienter (en France) jusqu’à 20H.

Qu’en pensez-vous ?

Note : L’article contenait également : La liste est aussi un principe poétique pratiqué dès le Moyen Âge. Eustache Deschamps et les rhétoriqueurs comme Jean Molinet en ont été fervents, de même que l’Oulipo (Georges Perec, Raymond Queneau). Cette phrase a été migrée dans l’article Liste ce qui, rationnellement, se justifie tout à fait. jpm2112 Discuter ici 6 mai 2007 à 07:50 (CEST)

Pour être tout à fait franc j'ai du mal à encaisser que la PàS sur les victimes de Virginia Tech rabache "Wikipédia n'est pas un mémorial, on est pas là pour faire des hommages posthumes", et qu'on garde une phrase d'intro disant qu'un article sur des liste est un hommage à Borges. En plus là ça fait quasiment dédicace, on dédicace l'article à Borges. Donc plutot contre la conservation de la phrase d'intro. Sh@ry tales 6 mai 2007 à 09:56 (CEST)

Absolument pour. Cette Liste des listes est tellement étrange (pour dire le moins...)! Cette phrase lui donne sens, et sauve cette page. Quant au problème de la PàS sur les victimes de Virginia Tech, je ne vois pas pourquoi il viendrait s'étendre sur cette liste des listes.--EL ✉ - ✍ 6 mai 2007 à 10:17 (CEST)

Amha un hommage peut avoir lieu dans une préface ou un avant-propos d'un ouvrage mais pas dans une encyclopédie. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 10:22 (CEST)

Docteur Cosmos exprime assez bien ma position. Si on a besoin d'une phrase d'intro pour donner sens à une page c'est qu'il y a un problème à la base avec la page, n'en déplaise aux votants des PàS (pas toujours avisés, comme on le sait dès qu'on vote soi-même en PàS ;D) Sh@ry tales 6 mai 2007 à 10:50 (CEST)

Moi j'adore le sommaire : un des plus longs de wp ? Et vive l'oulipo ! --A. de G. 6 mai 2007 à 10:52 (CEST) sur ce, je vais voter... du moins sur PàS

Au fait, comment ça se fait que l'intégralité des listes ne soit pas passée en PàS ? C'est une dernière tentative de laxisme en attendant l'élection de Sarkozy ce soir ou quoi ? — Poulpy 6 mai 2007 à 11:31 (CEST)

Pas du tout du laxisme, Poulpy. Un oubli simplement jpm2112 Discuter ici 6 mai 2007 à 12:39 (CEST)

L'irrésistibleLa résistible ascension d'Arturo Ui

L'article qu'on n'a pas et que j'avais envie de lire en revenant du bureau de vote. Herve1729 6 mai 2007 à 09:07 (CEST) Sauf que je suis un nain culte, et qu'elle n'est pas irrésistible comme je l'ai bêtement cru. Un message d'espoir. Herve1729 6 mai 2007 à 09:10 (CEST)

Brecht ne faisait pas partie de l'Outrapo ? C'est une Ouca(ta)postrophe... --A. de G. 6 mai 2007 à 11:06 (CEST)

Communiqué

Par respect et remerciement à ceux qui m'ont fait parvenir des messages d'amitiés, sur ma page de discussion, par courriel et même par téléphone, voici quelques explications sur ma décision de départ.

Récemment, TigH a écrit la phrase suivante : « Si chacun appliquait ça honnêtement, sans faire non plus de sa propre pratique ou de sa pratique rêvée un modèle ». J 'en suis extrémement jaloux, j'aurais aimé écrire ce voeux de tolérance et d'intelligence qui résume ma décison. Si ma décision est motivée par une PdD sur laquelleje vais revenir, il a des raisons plus profondes plus ancienne. Je vois trop d'arrogance tout court et d'arrogance intellectuelle, de saccage, de décision de suppression même avec raison (pas toujours) sans avoir le minimum de politesse et de respect pour le rédacteur. Je me met à la place du newby qui voit son travail disparraitre, sans explication, sans avertissement. J'ai même eu un message récemment de quelqu'un qui avait rechargé son article pensant qu'il avait fait une fausse manoeuvre et qui le cherchait pour la deuxième fois. Trois ligne d'explications (de ma part), il a compris et va réécrire son article dans les règles de l'art.

Alors, la goutte qui a fait déborder le vase, c'est la PdD sur les recettes de cuisine. Sujet qui paraitra à certain sans intérêt, insignifiant, dérisoire, idiot. Mais qui moi m'intéresse. Sujet, abordé dès le démarrage de Wikipédia (nos malheureux vétérans igoraient alors qu'il violaient les principes fondateurs, eux qui les avaient ecrits). C'est une affaire qui démarre bien avant l'ouverture de cette PdD où certains (un très faible nombre) décide que leur pratique sera l'unique loi et commence le saccage de dizaines d'articles, décrète sans discussion, sans vote, sans concertation, des critères d'acceptatbilité et refusent de les discuter quand on leur reproche leur manque de discussion. Puis s'ouvre la PdD, modèle de manque de respect, de suffisance intellectuele, d'incapacité de recherche d'un compromis, d'amalgame. Je propose un compromis (très éloigné de ma base de départ), : saccagé à la première occasion alors qu'il était en discussion. Mensonge et caricature de ma position et celle d'autres intervenants. J'ai même découvert que les principes fondamentux était à géométrie variable en fonction des projets sur lesquels ils s'appliquent. Inutile d'être trop long, et de faire ce que je reproche aux autres. Si vous en avez le courage, vous pouvez vous faire votre propre opinion en lisant la page de discussion. Je ne reproche à personne de ne pas avoir le même avis que moi, je reproche l'inaceptation de la discussion et de l'acceptation de l'avis de l'autre.

Beaucoup, trouveront ce motif futile et peu intéressant, mais moi,je le trouve symptomatique et j'en sort blessé et surtout avec le sentiment très clair de ne plus me sentir membre de la communauté. Alors, pas de méprise, Wikipédia est et reste un superbe projet, j'y ai passé une bonne part de mes loisirs depuis presuque trois ans avec plaisir et délice même quand il y a eu des attaques (il parrait même que j'étais compable de forfaiture, petit rappel amical, amusé et absolument sans rancune à quelqu'un qui se reconnaitra s'il lit ces lignes). Wikipédia est une opportunité rare et probablement unique de partage du savoir (même Michel Serre en a parlé), savoirs de toute sorte, ou les savoirs populaires avoisinent les savoirs académiques les plus classiques, une expérience rare et même unique de fonctionnement anarchique m'empèchant pas la marche en avant, vivier de personnes intelligentes, droles, intelligentes. J'emet le voeux qui malheureusement semble pieu que les savoirs populaires comme les recettes de cuisine mais aussi comme d'autres sujets comme le sport, les magas (pour ceux qui croit que j'ai fait un procès contre cete catégorie d'article) et plein d'autres sujets continuent a être traité de la meilleurs manière possible et continue leur existence. Alors participez avec vos tripes, votre personnalité, votre intelligence mais respectez les autres et acceptez la discussion et l'opinion contraire au votre. Profitez au passage pour cultivez votre intelligence et votre culture.

Une dernière chose, avent de partir j'ai une dernière pensé pour Traenna et Nataraja qui nous ont quitté et qui n'avaient qu'une envie c'est de rester parmis nous, les vivants.Romary 6 mai 2007 à 10:06 (CEST)

...--A. de G. 6 mai 2007 à 11:13 (CEST) amitiés

Règles de mise en page pour les discographies, filmographies, etc...

Bonjour à tous,

Voila j'ai cherché mais je n'ai pas vraiment trouvé si il existait des conventions de mise en page pour les disco, filmo... On constate en effet une multitude de mise en page différente. Il serait AMHA intéressant d'avoir une uniformité, ce serait plus propre, plus ergonomique, et rendrait l'ensemble plus cohérent. Pouvez vous m'éclairer ? Merci :)

JSDX 6 mai 2007 à 10:11 (CEST)

Il faut mieux chercher : Wikipédia:Conventions filmographiques. Par contre pour les discographies je sais pas où c'est et j'ai le flemme de chercher si il y a. Encolpe 6 mai 2007 à 10:26 (CEST)

Hello, merci pour le lien, néanmoins je ne trouve toujours pas pour les discos, et ce n'est pas dans la catégorie "convention", peut-etre cela n'existe même pas... Il n'y a pas non plus de cohérence filmo/disco, c'est dommage. JSDX 6 mai 2007 à 11:47 (CEST)

Vive les PàS !

Bonjour,
Bonne nouvelle pour ceux d'entre vous qui sont fans des PàS : vous allez bientôt avoir parmi vous un nouveau suprresionniste ! Et pas n'importe quel profil : un converti. Vous savez, ceux qui sont souvent des radicaux. Oui : j'envisage de passer de "Conservateur " à "Suppressioniste". Parce qu'après avoir testé un certain nombre de méthodes ici et là, il semblerait que le dialogue soit très souvent à l'avantage de ceux qui dépassent les limites de Wikipédia et rarement de ceux qui restent dans le périmètre de Wikipédia. On s'assoie sur les critères d'admissibilité, on évite d'apporter ces sources, on fournit des modes d'emploi, on décrit des trcus qui n'existent pas mais qui devrainet exister un jour : un joyeux bordel où chacun y va de sa chansonnette ! Bref, les méchants ne sont pas là où je croyais . Mais soyez encore un peu patients, mesdames et messieurs les suppressionstes : je ne suis pas encore converti. Et merci à tous ceux d'entre vous qui m'apporteront dès maintenant leur soutien . --brunodesacacias 6 mai 2007 à 10:30 (CEST)

Petit cadeau de bienvenu : .

--EL ✉ - ✍ 6 mai 2007 à 10:46 (CEST)

Je l'ai utilise ici. Merci. --brunodesacacias 6 mai 2007 à 10:49 (CEST)

trop lourd pour moi, je privilégie la taille douce au sécateur --Rosier 6 mai 2007 à 10:54 (CEST)

Attention aux tendinites ! DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 10:56 (CEST)

Je pense que je vais prendre la panoplie complète : lance-flamme, karcher, acide, tronçonneuse, sécateur, scalpel, etc. mais comme, j'ai l'ai dit à plusieurs reprises (par exemple concernant l'appelation Admin que je souhaireais devenir Maître Jardinier), je préfèrerais les outils de jardinier afin de faire comme disent nos amis les bibliothécaires : du désherbage. Donc des gants, un sécateur, parfois un peu de désherbant au pulvérisateur et, pour les grands travaux, les matériel agricole . brunodesacacias 6 mai 2007 à 11:01 (CEST)
Je viens de relire le message de Romary. Lui, semble regretter les PàS. Moi, je m'y convertis. Pas seulement à cause du débat sur le comment traiter de l'information sur les recettes, mais en partie tout de même. Motif : si le suel juge de paix accepté par tous, c'est la référence en PàS aux Principes Fondateurs, alors tranchons en PàS et cessons de tenter de Prendre un Décision. Voilà en partie mon intérêt soudain pour les PàS. --brunodesacacias 6 mai 2007 à 11:17 (CEST)

les tendinites c'est quand j'utilise la serpe outil dangeureux qui taille sans discernement--Rosier 6 mai 2007 à 11:25 (CEST)

Orme et loupe d'orme ?

Je suis étonné de ne rien trouver sur la loupe d'orme dans l'article sur l'orme, pas vous ? DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 11:04 (CEST)

Et rien dans ébénisterie qui mériterait d'être augmenté --Rosier 6 mai 2007 à 11:10 (CEST)

Juste faîtes-le ! VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 13:21 (CEST)

Ah, Rosier, ça te dirait de gagner un point de plus en plus ? Wikipédia:N'hésitez pas !. --A. de G. dont les chevilles n'arrêtent pas d'enfler 6 mai 2007 à 14:08 (CEST)

Sinon il y a le Woncours 2007 ! VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 17:06 (CEST)

faire une sous-page

pour le wikiconcours, ( équipe 17 roses, rosiers et roseraies )j'aurais besoin d'archiver les messages de ma page de discussion et de créer une sous-page afin de travailler avant le 8 mai. Comme je suis nulle, je demande de l'aide. Je suis en plein sujet : avec le soleil ma collection de rosiers anciens embaume jusques dans la maison --Rosier 6 mai 2007 à 11:08 (CEST)

cf Archives des discussions en espérant que cela correspond à ce que tu souhaitais... DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 11:14 (CEST)

cf Utilisateur:Rosier/wikiconcours2007/ + lien dans Utilisateur:Rosier#en_cours — DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 11:18 (CEST)

Tu devrais ajouter sécateur à la liste des articles (voir plus haut ). --A. de G. membre du jury, semble-t-il 6 mai 2007 à 11:18 (CEST)

Un grand merci à tous --Rosier 6 mai 2007 à 11:22 (CEST)

Transfert des recettes de cuisine

Bonjour,
J'encourage moi-aussi chacun à venir se prononcer sur page de discussion. La question est :"Que fait-on de l'information sur les recettes de cuisine ?". Entre les mettre sur des "articles dédiés dont l'objet est la recette, que la recette, rien que la recette", "les transférer sur Wikilivre" ou "une 3ème voie" : quelle est la solution que nous voulons retenir. Cordialement. --brunodesacacias 6 mai 2007 à 11:09 (CEST)

Est-il possible de stopper cette pantalonade qu'est devenue la page de discussion sur les recettes de cuisine ?

Elle a déjà entraîné le départ d'un contributeur et administrateur remarquable (Romary). Cette PDD ne respecte pas la NPoV. J'ai déjà par une fois demandé la suppression de la PDD qui m'a été refusée, sauvagement. La gastronomie dont les recettes de cuisine sont la substantifique moelle sont un héritage de l'humanité depuis que l'homme sut faire du feu. C'est donc un sujet encyclopédique. Ne laissons pas les partisants de la mal bouffe et du fast food règner en maître sur l'encyclopédie.

Quelqu'un ou nous tous, pouvons-nous faire stopper le massacre ?

SalomonCeb 6 mai 2007 à 11:23 (CEST)

« Ne laissons pas les partisants de la mal bouffe et du fast food (...) » Alors là, comme PoV...--A. de G. 6 mai 2007 à 11:26 (CEST)

La NPoV s'applique-t-elle au bistro ? SalomonCeb 6 mai 2007 à 11:27 (CEST)

Surtout qu'il a été essayé de lui expliquer par tous les moyens que ce ne sont pas les articles sur les recettes de cuisine qui vont être virés. — Poulpy 6 mai 2007 à 11:27 (CEST)

Ah bon alors on ne va virer que McDonald's ? SalomonCeb 6 mai 2007 à 11:38 (CEST)

Tu sais quoi ? Le simple fait que tu répondes ça, ça en dit long. — Poulpy 6 mai 2007 à 11:45 (CEST)

On peut ajouter qu'elle a participé à m convertir aux PàS, ce qui n'était pas gagné d'avance. Motif : cette discussion n'avance pas alors qu'elle porte sur un principe qui me semble important et qui est le suivant : la complémentarité entre Wikipédia et Wikilivre autre que Wikitionnaire. Cordialement. --brunodesacacias 6 mai 2007 à 11:36 (CEST)

Ben je ne comprends pas. Je respecte en le regrettant le départ de Romary (d · c · b) ; la polémique qui vient d'enfler m'a incité à aller jeter un oeil à la page de discussion en question. Je n'y ai pas trouvé trace (sauf peut-être chez un ou deux contributeurs, mais pas du tout de façon dominante) de comportements irrespectueux de l'autre, de refus d'écoute. D'ailleurs comme le souligne juste au-dessus brunodesacacias (d · c · b) « cette discussion n'avance pas », ce qui me semble justement le signe que chacun des deux « camps » respecte suffisamment l'opinion du « camp » adverse pour admettre qu'on n'a pas pu atteindre un compromis convenable. Le décalage entre la tempête qui vient de se lever et la bonne tenue de la discussion me laisse perplexe. Touriste ✉ 6 mai 2007 à 12:05 (CEST)

Arrêtons de nous la jouer

Ou le contributeur gueule sans raison contre un site web qui ne lui a rien fait.

Quand on contribue sur fr:, il faut savoir affronter la mauvaise foi, les discussions qui ne finissent jamais, les appels au pragmatisme quant on parle sur le plan théorique et les références à la morale dès qu'on a besoin de quelque chose de concret, les délires qui ne sont jamais vraiment contestés (mais on trouve au contraire toujours quelqu'un pour les soutenir), et j'en passe. Sans oublier les fous qui passent leur temps à dire qu'il faudrait tout supprimer (curieusement, il est très rare qu'un fou déclarant qu'il faut tout inclure se fasse entendre), ou qui subitement changent le sens des termes que tout le monde utilise, ou prétendent en toute bonne foi que les principes fondateurs, c'est bien joli, mais que là, non, il ne faut pas les utiliser.

Bref, fr:, faut bien l'avouer et arrêter de se la jouer, c'est une pâle copie caricaturale de en:, avec des articles qui font quand même bien pitié en comparaison, biaisés de façon quasi-systématique, aucune info permettant de savoir si ce qui est raconté n'est pas des bobards. Sans oublier les qualités rédactionnelles plus dignes d'un exposé de collège que d'un site majeur.

La version anglophone de Wikipedia est une aventure fantastique. La francophone, ça tient tout de même plus de la bonne blague. Quand on parle de la fiabilité de Wikipedia, on ne parle pas de fr:, hein. Faut arrêter de se toucher.

Oh, j'oubliais : si vous me chantez le couplet sarkozien « Wikipédia, tu l'aimes ou tu la quittes », je vous répondrai ce que je ne cesserai plus de dire à partir de ce soir : non seulement je ne l'aime pas, mais en plus je vais y rester et continuer à gueuler. — Poulpy 6 mai 2007 à 11:54 (CEST)

Et sinon, ça va mieux, maintenant ? --Localhost 6 mai 2007 à 12:00 (CEST)

Juste un mot: Bravo ! (chic, je ne suis donc pas seul) SalomonCeb 6 mai 2007 à 12:03 (CEST)

non, non, "en" n'est pas toujours très bon : leurs articles sur les roseraies sont assez minables pour des passionnés.Alors faut agir et arreter de critiquer. On a tous des moments de découragement, mais il faut être tolérants. Perso j'ai décidé de ne pas voter sur les PàS des sujets où je virerais tout, parce que d'autres apprécient ces sujets. J'aimerais que ce soit la règle : je laisse tranquille le foot le porno et les jeux vidéo, mais laissez donc la cuisine, dans son coté histoire et art de vivre --Rosier 6 mai 2007 à 12:10 (CEST)

Les articles consacrés à la littérature sont en général affligeants sur "en".--Loudon dodd 6 mai 2007 à 12:23 (CEST)

Amusante coïncidence encore : je viens juste de "raccrocher" avec deux éditeurs convaincus qu'ils avaient droit de poster sur Wikipédia fr l'info qu'il y avait postée au motif quelle était sur une autre WP, sans se poser plus de questions sur la qualité, la pertience, la neutralité, la vérifiablilité. Puisque c'est ailleurs, c'est que c'est bien ! --brunodesacacias 6 mai 2007 à 12:30 (CEST)

Bravo Papa ! Pour ceux qui veulent faire des comptes d'apothicaire, pensez plus global : 486 257 articles en français, 1,771,058 articles in English ; 349 articles AdQ, 1,382 featured articles ! <troll>De toute façon, le meilleure rapport qualité/quantité est sur la Wikipédia germanophone</troll>VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 12:36 (CEST)

Les allemands décernent un peu facilement le label "bon article", d'après ce que j'ai pu voir ([2]).--Loudon dodd 6 mai 2007 à 13:43 (CEST)

Tiens, histoire d'alimenter le troll : il y a quelques jours, j'ai placé un bandeau {{à sourcer}} sur un article prétendument de qualité. Rien n'a bougé ! — Poulpy 6 mai 2007 à 12:38 (CEST)

Faudrait pas oublier un truc : les anglophones sont sensiblement plus nombreux que les francophones. En plus, en France on se coltine tous les mandarins à la Jean-Noël Jeanneney pour qui les projets comme WP sont au mieux un joujou exotique reservé aux geek boutonneux, au pire le symptôme évident de la fin de la civilisation, tandis que les unversitaires ricains n'hésitent pas à mettre la main à la patte. J'ai un peu plus confiance en la génération suivante de spécialistes pour enrichir ce projet. Un peu de patience, ils sont en train de se former.--EL ✉ - ✍ 6 mai 2007 à 12:49 (CEST)

« La main à la patte » : c'est très mignon comme coquille. Tu as raison : chez les bibliothécaires par exemple, il y a une sorte de schizophrénie. Tout le monde utilise WP quotidiennement mais personne ne veut admettre que l'outil peut être valable parce que ça ne correspond pas aux modèles de connaissance acceptés. On a donc des gens qui disposent d'un outil, qu'ils reconnaissent eux-mêmes comme utile et pratique, mais qui refusent de l'améliorer et de le rendre réellement fiable pour des raisons idéologiques. Et, en tant que littéraire, je trouve vraiment dommage que les innovations dans le domaine de l'information, de la diffusion du savoir et de la connaissance viennent systématiquement des milieux scientifiques : vous vous plaignez du peu de prof d'université sur WP mais j'ai cru voir pas mal de gens de très bon niveau (dans la vrai vie) dans les différentes sciences ou l'informatique. J'offre une bergamotte à qui me trouve un prof d'université en histoire ou en littérature (à part Jaucourt). Remi Mathis ^• 6 mai 2007 à 13:47 (CEST)

Facile : Utilisateur:O Kolymbitès--Loudon dodd 6 mai 2007 à 13:51 (CEST)

Merdre, je l'avais oublié celui-là. Il fait du bon boulot en plus. Tu aimes les bergamottes ? Remi Mathis ^• 6 mai 2007 à 13:54 (CEST)

Tu devrais pas être si négatif, regarde le boulot que font Valérie75 et ses copains. --A. de G. 6 mai 2007 à 13:56 (CEST)

Ce n'est pas négatif : au contraire, ça prouve qu'il y a encore une grand réserve de contributeurs potentiels et donc une marge de progression importante pour l'encyclopédie. Valérie75 fait du très bon travail mais c'est également des gens qui viennent de la sphère scientifique. Remi Mathis ^• 6 mai 2007 à 14:15 (CEST)

Je ne sais pas si c'est dû à l'élection mais l'atmosphère du bistrot est très particulière aujourd'hui. Remi Mathis ^• 6 mai 2007 à 14:15 (CEST)

N'empêche que O Kolymbitès et Valérie75, c'est la classe. Faudrait qu'ils nous fassent des petits ! --Yelkrokoyade 6 mai 2007 à 14:48 (CEST)

Remi : oui, l'atmosphère est délétère aujourd'hui. Mais c'est un peu de ta faute, non ? --A. de G. 6 mai 2007 à 15:35 (CEST) Au fait, tu es inscrit au Wikipédia:Wikiconcours/été 2007 ? Ah non, tant pis, je pourrai pas te retirer de points.

Ah, je suis désolé si c'est ressenti comme ça, ce n'était pas voulu et, personnellement, ça va très bien. Je disais juste que WP n'est pas super bien vu dans mon milieu et que c'est dommage mais on est en train de mettre un plan au point pour que ça change (encore une cabale). Je vais mettre des ptibonomes partout pour qu'il soit plus clair que je ne contribue pas avec une corde autour du cou . Eh, non, je ne suis pas inscrit au concours : pas le temps pendant l'année scolaire puis départ dans un pays lointain sans ordi Remi Mathis ^• 6 mai 2007 à 16:08 (CEST)

Merci, merci, merci, j'en rougis de plaisir. Je vais avoir la grosse tête, arrêtez... Sinon, ma chère et tendre qui travaille sur l'ordi à côté proteste contre le rapprochement que vous suggérez avec Valérie75. N'oubliez pas non plus la qualité du travail de Marsyas. Et allez voter, pour ou contre les AdQ Histoire de Corfou (où j'ai beaucoup travaillé) et Bataille de Grèce (où j'ai un peu participé). Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 mai 2007 à 17:20 (CEST)

Allez en guise d'encouragements, je vous invite à écouter le point de vue de Michel Serres sur notre petite entreprise [3] --Yelkrokoyade 6 mai 2007 à 18:06 (CEST)

J'en remts une couche

Vu la tournure que prend la décision sur les recettes de cuisine, je vais vite aller acheter un sécateur . --brunodesacacias 6 mai 2007 à 12:02 (CEST)

Malheureux ! Ne fais pas ça ...--Michel Barbetorte 6 mai 2007 à 13:29 (CEST)

Il faut couper les nouiles au sécateur. Bourbaki 6 mai 2007 à 14:40 (CEST)

Arrêtons

Ou l'utilisateur qui souhaite que l'on agisse plus que l'on parle... RailGun ^-_-' 6 mai 2007 à 12:33 (CEST)

Réactionnaire de base

Salut. Moi Wikipédia j'aime bien. Surtout ses défauts, mais un peu ses qualités aussi, ses engueulades, ses vandales, ses empêcheurs de tourner en rond, ses administrateurs, ses wikifées, ses articles-tout-pourri-qu'on-garde-quand-même, les autres qui sont excellents dont on ne parle jamais (parce qu'on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure hein), ses trolls, ses rédacteurs silencieux qu'on entend jamais, sa cabale et les gentilles personnes qui la dénoncent, ses lecteurs ravis qui se regardent moins le nombril que nous et heureusement, ses départs et ses retours de contributeurs, etc. Vous trouvez que Wikipédia c'est nul et pas fiable ? Et alors ? C'est un projet d'encyclopédie, ce qui est intéressant c'est de construire, et même en faisant et défaisant on avance toujours même si parfois c'est désespérant parce qu'« on » trouve que ça ne va pas dans le bon sens. Le jour où tout le monde trouvera que le contenu est génial et parfait, mais qu'est-ce qu'on va se faire chier ! On est sur un wiki, c'est instable, comme la vie. Et moi dans la vie, quelqu'un avec qui je ne suis pas capable de m'engueuler sérieusement sans que cela ne prête à conséquence ne m'intéresse pas. Poulpy power ! Kropotkine_113 6 mai 2007 à 12:33 (CEST)

Je brise mon wikibreak bistrotier pour applaudir \o/ Rémi ✉ 6 mai 2007 à 13:35 (CEST)

Je sautille bêtement pour manifester mon accord plus qu'enthousiaste. Bon, allons voter. Turb 6 mai 2007 à 14:04 (CEST)

Kropotkine président !! vive les engueulades, les claquements de portes, les bouderies, les départs, les retours, c'est cela qui fait vivre WP aussi, à condition que ça n'empêche pas totalement le projet d'avancer, bien sûr... Serein 6 mai 2007 à 14:47 (CEST)

+++ Je pense tout pareil ! Sylenius 6 mai 2007 à 17:06 (CEST)

Infobox à part

Allez, une question sérieuse pour une fois (parce que, j'en ai pas l'air, mais le Bistro ne reçoit pas une partie majoritaire de mon temps wikipédien) : prenons un article possédant une infobox. Cette infobox est très longue et ne sera pas mise à jour souvent car les infos qu'elle contient sont connues avec précision et ne changeront que très peu dans un futur immédiat. Ne vaudrait-il pas placer l'infobox dans un sous-modèle à part, histoire d'alléger l'édition ? — Poulpy 6 mai 2007 à 12:33 (CEST)

Si évidemment. Dans le même genre de cas, je mets déjà à part les timelines. VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 12:39 (CEST)

Quelle infobox ultra-longue par exemple ? Ix₪ay ^♫ 6 mai 2007 à 12:41 (CEST)

Un truc du genre en:Template:Infobox London à la place de en:Template:Infobox UK place sur la wiki en anglais. Si c'est ça, la réponse est oui alors. Si ca se fait sur EN, c'est que c'est bien et ça se fera ici dans un an. Autant commencer maintenant. Stéphane 6 mai 2007 à 12:52 (CEST)

Pour Ixnay, je pensais par exemple à l'infobox qu'on trouve sur Jupiter. — Poulpy 6 mai 2007 à 15:56 (CEST)

Ah oui, en effet. Dans ce cas là, pourquoi pas. Ix₪ay ^♫ 6 mai 2007 à 17:11 (CEST)

Pourquoi pas en effet, mais dans ce cas il faudra ajouter un petit symbole pour modifier facilement la page contenant l'infobox (par exemple la série "v d m" à la {{Tnavbar}}) ou le symbole "+/-"). le Korrigan →bla 6 mai 2007 à 18:36 (CEST)

Wikiconcours 2007

L'ambiance me parait bien délétère sur le Bistro aujourd'hui. Alors pour en rajouter une couche, je signale à ceux qui ne l'auraient pas remarqué que je suis de fait membre du jury du Wikiconcours, puisque personne n'a jugé utile de me réverter.

Alors je signale à tous les inscrits que désormais toute remarque qui me déplaira, sur le Bistro ou ailleurs, vaudra un point en moins. Ceci est en fait une basse manœuvre pour limiter le nombre de candidats...

Dommage que Poulpy ne se soit pas inscrit, j'aurais été ravi de le saquer avantager faut avouer que je sais pas.

Best regards. --A. de G. 6 mai 2007 à 13:50 (CEST)

et toute manoeuvre qui te plait vaut un point de plus ? ... alors je te fais un cheque ou cash --Chaps - blabliblo 6 mai 2007 à 14:09 (CEST)

Chèque, Cash, avec les accents et les liens. Minimum. --A. de G. 6 mai 2007 à 14:12 (CEST)

L'important c'est de participer. SalomonCeb 6 mai 2007 à 14:14 (CEST)

Ou de faire de l'« anti-coubertinisme primaire », posture d'autant plus aisée d'ailleurs que le cher PdC semble n'avoir jamais prononcé la phrase que la légende lui prête... La vérité est (bien entendu) ailleurs : l'essentiel est que les contenus s'améliorent, quels que soient les moyens employés (initiative individuelle, émulation individuelle ou émulation collective). Hégésippe | ±Θ± 6 mai 2007 à 15:46 (CEST)

Faut il rappeler aussi que Coubertin n'était pas très favorable à l'ouverture des competitions pour les femmes.--Chaps - blabliblo 6 mai 2007 à 15:53 (CEST)

Il ne manque maintenant plus qu'à dire qu'il était raciste et c'est marre. — Poulpy 6 mai 2007 à 16:02 (CEST)

Poulpyyyyyyyyyyyyyy.............. Dépèche-toi de t'inscrire pour que je puisse faire (ou pas) ce que j'ai dit (ou pas) ci-dessus plus haut. De tte façon je sais bien que tu ne le fera pas, alors ne te bile pas. --A. de G. 6 mai 2007 à 16:18 (CEST)

— Poulpy 6 mai 2007 à 16:40 (CEST)

Water board

en:Water board, article de Wikipedia en anglais sans équivalent francophone si on en croit les interwiki nous dit :

A water board (Dutch: waterschap or hoogheemraadschap, Flanders and Northern France: watering...

autrement dit, en France, on dirait watering pour parler de la gestion des eaux...

je n'ai pas en tête une traduction du terme mais surement pas watering, a moins que ce soit un régionalisme. --CQui bla 6 mai 2007 à 13:50 (CEST)

A mon avis, il n'y a pas de traduction car il n'y a pas de réalité correspondante. L'article anglais se base peut-être essentiellement sur les waterschappen néerlandais, réalité très présente dans la vie quotidienne des Pays-Bas, qui s'occupe de la gestion des eaux de surface (vu toutes les rivières qui coulent dans tous les sens, et tous les polders, il y a de quoi gérer ). Je ne crois pas que quelque chose du même type, dédié à la gestion des eaux, existe en France, où cette gestion doit rentrer dans les compétences de la DDE ou de quelque collectivité territoriale... Plus en général, je tombe parfois sur des articles difficiles à traduire, car la réalité n'existe pas dans le pays de la langue cible... Hannes > zeg 't maar 6 mai 2007 à 14:03 (CEST)

Difficile de faire comprendre aux anglophones que les français ont confié la gestion de l'eau potable à quelques sociétés privées (comme Suez Environnement) qui font de juteux bénéfices sur le dos des collectivités locales. Il sont persuadés que la France est un pays collectiviste. SalomonCeb 6 mai 2007 à 14:08 (CEST)

PS: Soit dit en passant la traduction, c'est Agence de l'eau.

Watringue dans le NPdC, pour ceux que ça intéresse Fimac 6 mai 2007 à 14:13 (CEST)

En fait, il ne s'agit pas de la gestion de l'eau de consommation mais du drainage des régions inondables. j'aimerais bien savoir comment il disent dans le marais poitevin...--CQui bla 6 mai 2007 à 14:32 (CEST)

L'article, sur la WP en, parle bien des deux, la gestion de l'eau et les eaux de boissons. En France, les deux sont de la responsabilité de l'Agence de l'eau. SalomonCeb 6 mai 2007 à 14:45 (CEST)

Le Blootland est en France, et la gestion des eaux (hors ville) dépendent des syndicats de watringue. Fimac 6 mai 2007 à 14:54 (CEST)

agence de bassin ( Adour-Garonne et Loire-Bretagne pour le marais poitevin) qui gèrent les SAGEet les SDAGE--Rosier 6 mai 2007 à 22:22 (CEST)

Je crois avoir croisé la traduction « syndicat des eaux » (à propos du bâtiment gothique du Hoogheemraadschap Delfland dans le centre-ville de Delft). GL 7 mai 2007 à 01:02 (CEST)

Avertissement ...

Comment fais ton pour dire a un utilisateur qu'il est facile de modifié l'encyclopédie et que bref si sa sert à rien de ne pas le faire ... Mikani 6 mai 2007 à 14:17 (CEST)

on le lui dit en français. SalomonCeb 6 mai 2007 à 14:18 (CEST)

Lol oui mais c'est pour savoir le nom du bandeau ! lol Mikani 6 mai 2007 à 14:24 (CEST)

{{Test0}} ThrillSeeker ^{-_-} 6 mai 2007 à 15:17 (CEST)

Énergie en France

Si quelqu'un peut restaurer la version de Pierre Vigué, soit j'ai un problème de cache, soit défaire ne marche pas avec mon navigateur. Fimac 6 mai 2007 à 14:22 (CEST)

Merci à Utilisateur:Ixnay. Fimac 6 mai 2007 à 14:28 (CEST)

Batons dans les roues pour la traque contre les copyvios

Le site http://www.pipole.net/ copie allègrement des articles de Wikipédia sans citer la source comme l'exige la GFDL. Rien de bien méchant ou moralement gênant en ce qui me concerne (je me moque d'être cité ou pas comme auteur d'un texte recopié).

Mais c'est très pénible lorsqu'on fait des recherches de copyvios dans l'autre sens (dans le sens : « est-ce que tel article de WP est la copie d'un site web »), parce qu'à chaque fois il faut éplucher à la main l'historique de l'article et de webarchive avant de se rendre compte que la source originale (copiée) est Wikipédia (et pas le site pipole.net). La simple indication de la source (du genre « Ce texte provient de Wikipédia »), même en tout petit dans un coin m'éviterai de perdre beaucoup de temps de maintenance inutile sur la Catégorie:Réalisateur japonais (en fait ça concerne tout ceux qui font des recherches de copyvio dans les articles concernant le cinéma, une partie de wikipédia très exposée à ces problèmes).

Quelques exemples d'articles (il y en a bien d'autres) :

• Katsuhiro Ōtomo et http://www.pipole.net/+-mot5566-+.html
• Hideaki Anno et http://www.pipole.net/+-hideaki-anno-+.html
• Yoshiaki Kawajiri et http://www.pipole.net/+-yoshiaki-kawajiri-+.html
• Kinji Fukasaku et http://www.pipole.net/+-kinji-fukasaku-+.html

J'ai donc écrit très (trop) poliment à pipole.net (via leur formulaire de contact pour expliquer le problème et indiquer les solutions possibles (Wikipédia:Copyright et Wikipédia:Citation et réutilisation du contenu de Wikipédia), mais ils ne m'ont pas répondu.

Est-ce que quelqu'un de la Fondation pourrait leur en toucher deux mots de façon plus persuasive, s'il vous plaît (faire valoir nos droits ...) ? Merci d'avance. Benjamin.pineau 6 mai 2007 à 14:45 (CEST)

En parlant de copyvio, je viens d'en trouver un vieux de plus de deux ans ! (celui-ci, oeuvre d'un faux-nez de Nezumidumousseau (d · c · b) Quel est le record de longévité pour un copyvio détecté ? Benjamin.pineau

Y'a pas une semaine, j'en purgeais un datant de novembre 2004 sur bâtonnier. Si plus de gens voulez se donner la peine de lire cette page, on en aurait peut-être moins à balayer. Et c'est parfaitement exact qu'il faut récrire à pipole.net, il faut faire respecter la GFDL. Esprit Fugace causer 6 mai 2007 à 21:47 (CEST)

Le Chant des partisans date de 2003, et la partie en copyvio y est depuis le début... -Ash - (ᚫ) 7 mai 2007 à 06:39 (CEST)

Tout ou n'importe quoi !

hey hey Belette t'as vu je contribue !!! lol je tiens à m'excuser officiellement pour mon acte de vandalisme clownesque ! po fait exprès je recommencerai ... pas ! Ismeri76 6 mai 2007 à 15:34 (CEST)

C'est ma sœur, c'est sa première contribution, excusez là (ou pas ), VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 14:51 (CEST)

Et ta sœur ! --A. de G. 6 mai 2007 à 15:11 (CEST)

Bien sur que si, en français les patronymes sont/peuvent être capitalisés, non ? VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 15:26 (CEST)

Non. -Ash - (ᚫ) 6 mai 2007 à 15:52 (CEST)

Non. --A. de G. 6 mai 2007 à 15:56 (CEST)

Hey mais on parle de moi ici ... même si j'ai pas tout compris ! lol Pourquoi Choucroute ? Pourquoi pas le droit à la majuscule ? Pourquoi le gaëllique ? Pourquoi la ratatouille ? ... et j'en passe et des meilleures ! Ismeri76 6 mai 2007 à 15:33 (CEST)

VIGNERON, si Ismeri76 est bien ta sœur, je vous félicite tous les deux, pour la rigolade que je viens de me payer. --A. de G. 6 mai 2007 à 15:45 (CEST)

C'est bien ma sœur (et Poulpy mon père). Pour ceux qui était là à mes débuts, il se souviendront que mon compte était familiale. D'où l'origine du pseudonyme qui est aussi le patronyme (mais il se pourrait que je me renomme bientôt en Utilisateur:Marcel sur demande de la cabale IRC). VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 15:57 (CEST)

La question sur le gaélique, c'était à cause de ça : catégorie:Utilisateur ga-0 ? --A. de G. 6 mai 2007 à 16:01 (CEST)

Vi... je croyais que tu parlais gaélique mais en fait non si j'ai bien compris !!! (Argh wiki va me rendre folle! ... )

Ps : ah trop fière de mwa j'ai fait ma première contribution !!! :D

Ismeri76 6 mai 2007 à 17:07 (CEST)

Félicitation. Je fais confiance à ton parrain pour te surveiller (une bien lourde responsabilité pour lui, ne lui fait pas trop de misères quand même). Et pour ce qui est de l'irlandais, je connais 2 ou 3 mots, sinon je ne me serais pas permis de le mentionner.

Sinon, heureux de voir que les vieux croutons seront bientôt remplacés. --A. de G. 6 mai 2007 à 17:40 (CEST)

Reverts sur PdD

Suite à une discussion de suppression d'une page qui avait déjà été soumise au vote, Shlublu a pris le parti logique d'avertir tout les anciens votants  Conserver sur leur PdD, afin de sauver une page qu'il pense avoir sa place sur Wikipédia. S'ensuit une plainte d'ico83 (qui pourtant faisait la même chose mais pour prévenir les anciens votants contre) sur la PdD de Ludo, lequel va supprimer tous les messages déposés par Shlublu puis ico83 sur les PdD.

Justification : « Le bistro est un l'espace communautaire pour prévenir pour tout ce genre de chose. Par le passé le lobying a déjà foutu la merde. J'ai reverté tout le monde, les pour et les contres. » Certes, mais bien des gens (dont moi) vont très rarement sur le bistro, et sont bien plus faciles à prévenir par PdD interposée. Et d'autres personnes (ou peut-être juste moi) estiment que la suppression des messages sur les pages utilisateurs, espace « privé », sont de l'unique ressort de l'utilisateur en question.

C'était juste pour ajouter à la bonne humeur du jour (et puis aussi pour me plaindre d'un administrateur, je ne l'avais encore jamais fait). Encolpe 6 mai 2007 à 15:27 (CEST)

Evidemment que ça se fait couramment de prévenir les votants précédents lorsqu'une page est remise au vote en l'espace de quelques mois. Et c'est normal, cela n'est pas du lobbying... Vous avez vraiment envie d'ambiance electrique aujourd'hui? Pas la patience d'attendre 20h ? --Ouicoude ^(Gn?) 6 mai 2007 à 15:35 (CEST)

Ne devrait-on pas fixer un délai d'au moins 6 mois pour remettre en PàS un article qui l'a déjà été ?

Certains suppresseurs acharnés n'attendent même pas une semaine entre deux votes. C'est assez lassant à la longue. SalomonCeb 6 mai

On ne pourrait pas mettre une page de PàS en SI quand elle intervient trop tôt ? --CQui bla 6 mai 2007 à 15:49 (CEST)2007 à 15:39 (CEST)(conflit de modif)

Bonne idée non ?Encolpe 6 mai 2007 à 16:07 (CEST)

Encolpe au lieu de foutre la merde, dis moi à quel momment je me suis servi de mes outils d'admin dans l'histoire. J'ai agis comme n'importe quel contributeur. Alors arrête les pour me plaindre d'un administrateur. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mai 2007 à 15:46 (CEST)

Sur ce point, je suis tout à fait d'accord : le statut de Ludo29 n'entre pas en ligne de compte, dans le cas présent. Hégésippe | ±Θ± 6 mai 2007 à 16:00 (CEST)

Je trouve que c'est d'une facilité de cracher sur les admins depuis quelque temps, les argumentaires constructifs manquent, surtout quand leurs statuts n'ont rien à voir avec leurs contrib' pff (PS : je ne m'enerve pas, je suis en colère)--Chaps - blabliblo 6 mai 2007 à 15:59 (CEST)

Pour ce qui me concerne, lorsque tel ou tel contributeur vient me prévenir que telle ou telle PàS est relancée, j'accepte volontiers d'en être informé lorsque cette information est posée de façon relativement neutre (« peut-être souhaiteras-tu te prononcer dans telle PàS où tu avais précédemment émis un avis »). Je voudrais en outre faire remarquer que, si l'on interdit les messages d'information sur les pages de discussion des précédents participants à un débat en PàS, rien n'empêchera un spam via Special:Emailuser, dès l'instant où de nombreux contributeurs ont coché ce qui était nécessaire dans leurs préférences utilisateur. La question pourrait donc être : préfère-t-on un spam discret (et non contrôlable parce que non visible : e-mail) à une information exprimée avec mesure sur le wiki ? Hégésippe | ±Θ± 6 mai 2007 à 16:00 (CEST)

Ludo,'est du second degré j'espère, ou alors on n'a pas le même affichage d'un bout à l'autre du bistro, j'ai bien vu les parenthèses et le clin qui montre une tentative (malheureuse?) de détendre la question avec une blague--CQui bla 6 mai 2007 à 16:01 (CEST)

Je n'attaquais pas ta fonction mais ton comportement dans cette histoire, c'est d'ailleurs pour cela que le mot administrateur ne vient qu'à la fin, entre parenthèses, à la suite d'une phrase au second degré et avec d'un smiley... Mais qu'on ait confié les outils d'administration à un utilisateur malpoli (foutre la merde c'est malpoli), sans humour, et qui, en tant que simple utilisateur lambda, supprime des données situées sur des pages utilisateurs d'autrui me paraît bizarre.

De plus tu ne réponds pas sur le fond du problème (ce qui était avant, et était sérieux), ni n'admets ton erreur assez grave : il n'y avait ici pas de lobbying, puis Shlublu n'a prévenu que les anciens votants qui n'avaient pas encore revoté, et qui, sans cela, n'aurait pas fait attention au fait absurde qu'une page soit reproposée peu de temps après son premier sauvetage.

Dans le fond moi, tout ce que je voulais savoir, c'est si il était courant de supprimer des données sur les pages d'un autre utilisateur... Encolpe 6 mai 2007 à 16:04 (CEST)

Je précise (après avoir lu les posts ci-dessus) que j'ai conscience des attaques de plus en plus virulentes qui se font contre les admins en ce moment et m'excuse si ça a été interprété comme une attaque par des admins.Encolpe 6 mai 2007 à 16:06 (CEST)

Bonjour tous. Je n'apprécie bien évidemment pas du tout ce genre de pratique et en ai fait mon opinion. Maintenant, Ludo et moi avons échangé à ce sujet et cet échange est resté parfaitement courtois (je le crois terminé : voir Ici et là). Ludo me suggère de m'adresser au Bistro, je découvre que la chose est déjà faite. Je laisse maintenant les utilisateurs concernés découvrir l'historique de leur page de discussion. Ils feront ce qu'ils souhaitent, l'important à mon sens étant qu'ils aient l'info. Si quelqu'un se pose la question : je ne rétablirai pas les message que j'ai laissés, car Ludo à été clair sur ma page de communication : je n'ai pas à craindre de représaille si les choses en restent là. Indépendamment du fait que je n'ai à mon sens rien fait d'indélicat (voir discussions si vous êtes intéressés), je suis partisan d'éviter un incendie inutile car ce n'est pas si grave. Les communautés internet ont souvent ce genre de problèmes. Excellente journée à tous. --Shlublu ^bla 6 mai 2007 à 16:08 (CEST)

Euh, question conne : ce type est pas HC (aucun disque à compte d'éditeur apparemment). VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 16:18 (CEST)

Salut Vigneron. Bah, c'est un peu tout l'enjeu de la discussion relative à la proposition de suppression, je crois. Il a pour moi un album à compte d'éditeur au sens strict du terme (Cité de la Musique). A mon sens il n'est néanmoins pas HC, car 2 albums à compte d'éditeur est une aide à l'appréciation suggérée par les recommmendations WP, mais pas une règle stricte. J'aurais une opinion différente s'il n'avait pas fait Musica, s'il n'avait pas été joué par l'EIC, et si le Monde, l'Huma, et des web-magazine ne l'avaient cités. En musique dite "sérieuse" (que je n'aime pas ce terme, mais bon :) ) les représentations (et les interprètes correspondants !) sont souvent plus importantes que les albums. Maintenant, je ne voudrais pas polluer le bistro alors qu'il y a déjà une page pour ça. Re-bon apm, je dois filer. --Shlublu ^bla 6 mai 2007 à 16:25 (CEST)

Il y a des attachés de presse qui font bien leur boulot. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 18:06 (CEST)

Je ne suis pas son attaché de presse. Simplement un utilisateur qui s'intéresse à la musique et aux biographies de compositeurs.--Shlublu ^bla 6 mai 2007 à 18:56 (CEST)

Je ne parlais pas de toi mais de ceux qui font en sorte que quelqu'un soutenu par un petit milieu de gens qui se connaissent bien se fasse faire des papiers dans la presse. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 19:00 (CEST)

La personne en question n'est certainement pas HC. --A. de G. 7 mai 2007 à 04:19 (CEST)

Critères

Je viens de découvrir que je (CQui) fais plus de 80 000 sur Google, je peux créer un article à ma gloire?--CQui bla 6 mai 2007 à 17:37 (CEST)

à condition de sourcer c'est-à-dire de répondre à la question : c'est qui ? DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 17:43 (CEST)

Ah ah, j'en ai 230 000 Ix₪ay ^♫ 6 mai 2007 à 17:44 (CEST)

435.000 et la première place me concerne ! Encolpe 6 mai 2007 à 17:45 (CEST) Pendant ce temps, le site de la RTBF est triste :(

J'en fais 12 600 000, pas mal ;-), mais j'ai déjà ma page sur Wikipédia . Hannes > zeg 't maar 6 mai 2007 à 17:55 (CEST) Entretemps, si le site de la RTBF lâche, regardez ici. .

Moi ça dépend si je tape ArséniureDeGallium (577), Arséniure De Gallium (309 000), GaAs (9 350 000), ou A. de G. (676 000 000, avec Georges Perec comme première réponse, je suis flatté). --A. de G. 6 mai 2007 à 18:12 (CEST)

Hé hé, je suis à 2 100 000.... là calmés, non ? Serein 6 mai 2007 à 18:15 (CEST) Suffit de bien choisir son pseudo...

Bande d'amateurs ! R 6 mai 2007 à 18:27 (CEST)

Et R commence avec constante du gars parfait, quelle classe... Modèle:Clown--CQui bla 6 mai 2007 à 19:53 (CEST)

Je m'en tire pas mal avec 2 380 000 et tout de même 509 avec mon nom complet ! VIGNERON * ^discut. 6 mai 2007 à 22:04 (CEST)

2 440 000 vous êtes battus --Rosier 6 mai 2007 à 22:11 (CEST)

102 000 000pour moi. Vous disiez ? GabrieL 7 mai 2007 à 00:09 (CEST)

Moi j'ai déjà deux articles à mon sujet, donc franchement vos bêtises ... Bon par contre je préfère le premier ... Benji @ 7 mai 2007 à 18:36 (CEST)

je peux lancer un appel à commentaires ?

Un Appel à commentaires a pour but d'aider à la résolution des tensions récurrentes entre éditeurs ou spécifiques à un article, en demandant l'avis de la communauté sur la situation.[4]

La tension est très légère. Il s'agit seulement de savoir si les noms d'Andrei Sakharov et de Jean-Pierre Petit ont leur place dans la page Cosmologie non standard.

Il ne faut pas hésiter sur wikipédia donc je lance le lien : Wikipédia:Appel à commentaires/Cosmologie non standard. Cordialement, Gourgandin 6 mai 2007 à 17:48 (CEST)

élection présidentielle

je voudrais juste signaler que cette page donne le résultat avant 20h Liste des présidents de la République française. Que faut il faire? Ce qui confirme ce que je disais il est impossible d'empécher une telle info vu le nombre de page où elle est susceptible d'être afficher. --MatrixCM 6 mai 2007 à 19:17 (CEST)

Rien. Dans 41 minutes, ce sera du passé. --A. de G. 6 mai 2007 à 19:20 (CEST)

Eh non, quand même : il faut attendre la proclamation des résultats par le Conseil constitutionnel, voire l'entrée effective en fonction.Salle 6 mai 2007 à 19:27 (CEST)

la page Élection présidentielle française de 2007 es assez souvent modifié en ce moment il faudrait peut être la bloquer pour une demi-heure--Ste281 6 mai 2007 à 19:29 (CEST)

ça sert à rien la guerre d'édition implique des admins... (j'ai hésité à réverter et bloquer mais bon non je n'abuserais pas de mes outils :) ) Plyd /!\ 6 mai 2007 à 19:42 (CEST)*

merci d'avoir examiné ma requête Plyd :)--Ste281 6 mai 2007 à 19:56 (CEST)

Ouaip c'est rigolo je suis ça via ma liste de suivi, il y a des tas de gens que je prends d'habitude au sérieux qui se comportent comme de grands enfants, ah on rigole bien sur la Wikipedia. Touriste ✉ 6 mai 2007 à 19:57 (CEST)

<dérision>Serait-il possible d'utiliser le système d'information belgo-suisse pour connaître plus rapidement le résultat du prochain concours Eurovision de la chanson ?</dérision>sebjd 6 mai 2007 à 19:45 (CEST)

Oh oui, facile, c'est très régulier : Switzerland: zero point. ;) Marc Mongenet 6 mai 2007 à 19:48 (CEST)

Ou le tirage du Loto ? - Ben2 6 mai 2007 à 19:52 (CEST)

Peut-être y a-t-il une usurpation massive d'identité : [5] ? DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 19:57 (CEST)

Il y a un moyen de bloquer les admins pour que seuls les IP et les moins de 3 jours puissent contribuer sur un article... Bon je me tait... 30 secondes... --CQui bla 6 mai 2007 à 20:30 (CEST)

Non, mais sans rigoler, vous trouvez ça sérieux, dans une encyclopédie, et pas un journal, de dire qu'un tel est le nème président de la république tant qu'aucune proclamation officielle n'est parue ? Il me semble qu'on se doit de présenter ce qui est, non pas ce qui devrait être ou ce qui pourrait advenir, quand bien même il n'y a pas de doute sur la réalisation. Si on appliquait la rigueur qu'on veut parfois s'imposer, on devrait dire : selon telle estimation, Nicolas Sarkozy aurait été élu, le 6 mai machin, ...

Enfin, je ne vois pas de bénéfice à faire une exception sur ce point, en revanche, je vois très clairement le désavantage : entretenir la confusion sur ce qu'est le projet wikipedia.Salle 6 mai 2007 à 20:38 (CEST)

La question est : que faire pour que WP ne soit pas une caisse de résonance de l'actualité la plus immédiate ? Ben heu... j'sais pas. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 20:42 (CEST)

Facile, protéger préventivement les pages sensibles. Bon, je suis ultraminoritaire sur cette position de protection préventive, et puisqu'il paraît qu'argumenter et défendre une position, c'est troller, tant pis. Mais, au moins, ce serait pas mal que les utilisateurs chevronnés ne fassent pas la confusion, qu'en pensez-vous ?Salle 6 mai 2007 à 20:51 (CEST)

Si tout avait la rigueur (et l'élégance) d'une démonstration mathématique... DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 20:55 (CEST)

Tiens, les maths... Tant que j'y suis à râler, je me demande pouquoi dès que je dis un truc sur Wikipedia, on m'explique bien gentiment que le matheux il est un peu dans la lune, et il ferait mieux de laisser les grandes personnes travailler - bon, c'est vrai que je contribuerais plus efficacement à l'encyclopédie si j'écrivais plus d'articles de maths et moins sur le bistro ; cependant, cela laisse toujours le goût amer que wiki est tenu par une bande de littéraires illettrés. Comme je suis de plus convaincus que vous êtes tous réactionnaires et ultralibéraux, je vais aller faire un tour ailleurs.j'ai pas mis de balise humour, mais j'espère qu'il est clair que tout ceci est dit en souriant, même s'il y a un fond de vrai.Salle 6 mai 2007 à 21:04 (CEST)

Sarkozy aurait-il été élu roi des Belges ? Je n'arrête pas de voir un grand drapeau belge à côté de lui... Lykos | bla bla 6 mai 2007 à 20:41 (CEST)

Bravo

[6]

Ça va encore donner une bonne image de wikipédia des admins qui se battent...

Gonioul 6 mai 2007 à 20:09 (CEST)

Moi, j'ai adoré. :) — Poulpy 6 mai 2007 à 20:11 (CEST)

Je m'y suis retrouvé mêlé à l'insu de mon plein gré. D'ailleurs, ce n'était pas moi. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 20:16 (CEST)

Moi, je voulais révoquer au hasard, et manque de bol je suis arrivé dans un creux où rien n'a changé en cinq minutes. Par dépit, j'ai fait sauter le bandeau de semi-protection. --Gribeco ► 6 mai 2007 à 20:34 (CEST)

C'est en suivant les RC de wikipédia que j'ai appris le résultat de l'élection... Mais ce serait bien si, d'ici la prochaine fois, une prise de décision communautaire déterminait la conduite à tenir (parce que, qui c'est qui paye les disques durs remplis d'historiques d'annulations sans intérêt, après ? ) — Jérôme 6 mai 2007 à 21:22 (CEST)

Il faudrait d'abord un avis juridique fiable, ça se trouve on aura pas le choix...

Gonioul 6 mai 2007 à 21:39 (CEST)

Il aurait vraiment fallu protéger cette page entre 18h et 21h... Être réactif, c'est bien, mais là ça fait vraiment penser aux bousculades des journalistes pour pouvoir prendre en photo leur candidat favori... Wikipédia n'est pas un site d'actualités. Il vaut mieux attendre que les événements soient terminés plutôt que de vouloir à tout prix modifier les articles à chaud... PieRRoMaN 6 mai 2007 à 21:43 (CEST)

La page était en semi-protection, ce qui, pour moi, signifiait qu'elle était réservée à des contributeurs ayant une certaine ancienneté. Or, le plus grand reverteur de la page était le bien connu Al-Kindi dont les premières contributions remontent au... 4 mai 2007 ! Quat' jours, qu'y disaient ! — S t a r u s – ¿ Qué ? – 6 mai 2007 à 21:52 (CEST)

C'est pas gentil de s'exprimer comme ça. Je vois que le sieur prend plus de précautions sur ma page de discussion. Avé Al-Kindi 6 mai 2007 à 21:58 (CEST)

On sent en tout cas déjà une certaine pratique de Wikipedia. Pas mal en en deux jours !!... Faux-nez ?? Meuh non, meuh non... La malhonnêteté n'est pas de ce monde, voyons ! — S t a r u s – ¿ Qué ? – 6 mai 2007 à 22:05 (CEST)

Ca manque de précision tout ça, Sarkozy ne sera président que le 16 mai, jour de la passation de pouvoirs, d'ici là c'est toujours Chirac. On avait le temps... Tella 7 mai 2007 à 03:00 (CEST)

Bon, nom de d**, maintenant que cette é*** est finie, si on revenait au sérieux ?

Ah, flûte, il reste Élections législatives françaises de 2007. Désolé, je retourne dans ma Corrèze natale... --A. de G. 6 mai 2007 à 20:25 (CEST)

Pour ceux à qui ça aurait échappé, voir mes dernières bêtises. --A. de G. 6 mai 2007 à 20:13 (CEST)

Tiens-tu absolument à te faire taper sur les doigts vilain censeur !? DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 20:44 (CEST)

moi j'ai suivi les élections sur wikipédia, et je dois dire que c'est l'endroit ou il y a le plus d'ambiance. Merci à tous --Zedh msg 6 mai 2007 à 21:24 (CEST)

sur le portail France (version anglaise) ils en sont toujours à la semaine dernière... [[7]]--Parisette 6 mai 2007 à 22:10 (CEST)

Articles Supprimés qui réapparaissent

Il y a une tendance sur Wikipedia c'est des listes qui sont proposées en PaS et une fois supprimées réapparaissent sous un nom légérement différant. Juifs de Fictions avec Discuter:Liste des Juifs fictifs/Suppression sinon pour le porno c'est de l'illimité Discuter:Liste des actrices pornographiques/Suppression, Liste des acteurs pornographiques par nationalité, Liste des acteurs pornographiques gays Discuter:Liste des actrices pornographiques apparues dans des sites de reality porn/Suppression, Liste des actrices pornographiques apparues dans des films grand public et d'autres j'en ai marre de les chercher. Quelle est la solution à ce problème.Kafka1 6 mai 2007 à 19:29 (GMT)

+ 1... Yvan23 6 mai 2007 à 23:46 (CEST)

Déplacer les listes dans un espace dédié ? cf. Discussion Wikipédia:Prise de décision/Admissibilité des listes. DocteurCosmos - ^✉ 6 mai 2007 à 21:28 (CEST)

Déjà, faire des demandes de suppressions immédiates pour les listes repérées. Puis, sanctionner ceux qui se foutent de la gueule du monde en recréant ces listes en connaissance de cause.--Loudon dodd 6 mai 2007 à 23:38 (CEST)

Tout à fait d'accord et je vois que tu t en es déja chargé de la mettre en SI.Kafka1 6 mai 2007 à 21:48 (GMT)

Il y a une tendance sur Wikipédia, c'est des articles qui sont proposées en PaS et une fois conservés réapparaissent en demande de suppression ... etc etc ... Et j'en ai marre de ... etc etc ... Quelle est la solution à ce problème ? :-) Deansfa 6 mai 2007 à 21:50 (CEST)

Devenir développeur du logiciel et effacer subrepticement les articles pour pas que ça laisse de trace dans les logs :-) -- Chico (blabla) 6 mai 2007 à 21:58 (CEST)

Pouvoir demander des blocages d'utilisateurs qui contournent volontairement des suppressions de pages dans un délai ridicule ? — Jérôme 6 mai 2007 à 22:30 (CEST)

Quand un article est reproposé trop rapidement après la dernière PàS (moins de 3 mois?) ou sans changement significatif depuis (sauf dans le cas d'une part importante de votes «attendre»), c'est une conservation immédiate.

Gonioul 6 mai 2007 à 22:52 (CEST)

Faille spatiotemporelle

Y a Mireille Mathieu, Enrico Macias, Johnny Halliday et Gilbert Montagné à la télé. C'est pareil chez vous ou c'est mon poste ? --Ouicoude ^(Gn?) 6 mai 2007 à 23:19 (CEST)

C'est le changement :p

Gonioul 6 mai 2007 à 23:33 (CEST)

Non c'est la rupture Thierry Lucas 7 mai 2007 à 09:40 (CEST)

C'est le retour des intellos. Ollamh 7 mai 2007 à 10:39 (CEST)

Projet:Impression

Bonsoir!
Comme je l'ai indiqué sur la ml wikimedia France, et suite aux chaleureux encouragements que j'y ai eu, j'ai tenté de lancer le projet Impression, qui aura pour but de permettre aux lecteurs de Wikipédia de faire imprimer les photos sous forme de posters ou autres et de les recevoir. Ceci facturé 2€ supplémentaires qui seront directement reversés à la fondation.
Pour l'instant, ce ne sont que des idées, je serai ravi d'avoir plus d'avis :)
Bonne soirée, Plyd /!\ 6 mai 2007 à 23:51 (CEST)

Effectivement, certaines photos de qualité seraient intéressantes sur un mur, comme mon fond d'écran actuel :p

Gonioul 7 mai 2007 à 00:01 (CEST)

Pour se faire une idée, quelle serait le prix total au niveau de l'utilisateur ? -- Chico (blabla) 7 mai 2007 à 00:06 (CEST)

Est-ce que ça peut pas poser des problèmes de droits? Pour tout ce qui vient de Flickr par exemple, pas sùr que les auteurs originaux soient d'accord. Même s'ils mettent des licences autorisant l'utilisation commerciale (sans trop les connaitre des fois), pas sùr que dans les faits ils s'attendent à ce que leurs oeuvres génèrent de l'argent pour une fondation qu'ils ne connaissent même pas... MiniM 7 mai 2007 à 00:09 (CEST)

Oui mais toute l'idée derrière le mot libre de Wikipédia, l'Encyclopédie libre est justement de ne pas avoir de problème de droit. Si c'est sur Commons, ça doit être OK les yeux fermés. Sinon ça doit être retiré. Marc Mongenet 7 mai 2007 à 01:31 (CEST)

Ouais, enfin on ne peut pas leur envoyer non plus 15 e-mails pour leur demander "êtes-vous sûrs de vouloir placer votre travail sous licence libre", "Êtes-vous VRAIMENT sûr?" etc. Évidemment, la plupart des gens n'ont pas compris ce qu'était une licence libre (quand je vois que certains mettent des photos de leurs gamins... ils sont au courant qu'on pourrait retrouver la photo dans une pub, sur une couverture de livre ou de journal?). Mais bon, à partir du moment où la licence a été volontairement placée par l'auteur, il faut faire comme s'il était au courant, sinon on ne s'en sort pas. Arnaudus 7 mai 2007 à 11:19 (CEST)

Bonne idée :) JSDX 7 mai 2007 à 13:00 (CEST)